16 января 2008 года Мой прадедушка в Вермахте
16 января 2008 года
Мой прадедушка в Вермахте
http://stoje-z-boku-i-patrze.salon24.pl/56448,index.html
M?j pra-dziadek w Wehrmachcie.
КОММЕНТАРИИ
Adas
— Текст хороший, один лишь недостаток — написано слишком уж с современной перспективы. Потому что, например, в 39-ом, наверняка, 90 % жителей (польской) Верхней Силезии свободно говорили по-немецки. Ощущении национальности тоже было свободным. Восхищённые (особенно в самом начале — когда Гитлер победил безработицу, а люди с польской стороны бежали на немецкую) порядком в Германии, наверняка, искренне.
Przedwieczorny
— Красивые, молодые, культурные солдаты, благодаря которым у детей был шоколад, уничтожили несколько миллионов человек только потому, что их собственная страна показалась слишком маленькой.
Grim Sfirkow
— Но это не специфика Верхней Силезии. Описание освобождения, которое ты привёл я знаю с Мазовша и Подкарпатья. Мнение то же самое: при немцах было нелегко, но немцы (Вермахт) не убивали так просто, ни с того, ни с сего. Они, вообще, были цивилизованные в крайнем случае, водку забрали, поскандалили, но они были предсказуемы. Сайгон начался, когда вошли русские. И всюду одни и те же воспоминания: грязь, вонь, нищета, болезни, насекомые, воровство абсолютное.
Stoj? z boku i patrz?
— To Przedwieczorny.
Молодые, культурные, с шоколадкам вовсе не уничтожили сколько-то там миллионов человек. Никто сегодня не знает, откуда эти миллионы взялись. Тех, которые утверждают, что «миллионов» не было, преследуют по всей Европе по статье, фривольно названной «освенцимской ложью». И преследуют их в самом прямом смысле (см. случаи Ратайчака и Ирвинга)…
Только Гроссы имеют монополию на правду (Гросс, автор книг об антисемитизме поляков и преступлениях против евреев в Польше — прим. перев.), для них гонорары за изданные книги, для них Пулитцеровские премии и другие награды. Все, кто думают иначе, это фашисты или гиены Холокоста… А скорее, и то, и другое (ведь одно другого не исключает)…
Rapacz
— «Красивые, аккуратные немецкие парни, элегантно подстриженные, всегда выбритые, в начищенной обуви».
Пётр Укланьский на этом миллион долларов заработал (Польский фотограф и режиссёр, живущий в США. Прославился выставкой «Нацисты», представлявшей польских актёров в ролях немецких офицеров времён Второй мировой войны. Когда выставка была в Варшаве, её демонстративно уничтожил Даниель Ольбрыхский, чей портрет там тоже был — роль в фильме Клода Лелюша «Одни и другие». — прим. перев.).
Mr Gumby
— To Przedwieczorny.
Простые истории. На примере двух семей.
Случай 1 — польский комиссар по плебисциту (чиновник, помогавший при проведении плебисцита, в данном случае, видимо, имеется в виду плебисцит 1921 года в Верхней Силезии о присоединении к Германии или к Польше, — прим. перев.) после раздела Силезии перешёл на польскую сторону, после «объединения» в 39 году его схватили немцы. Из его сыновей один умер в Освенциме за участие в польских организациях, двое, мобилизованные в войска Вермахта, пропали на востоке.
Случай 2 — шахтёр из Микульчиц вернулся домой из Сибири в 1956 (тогда здесь уже была Польша). Один брат не вернулся с восточного фронта, другой был выпущен из лагеря в рамках, так сказать, компенсации (!).
Пан Przedwieczorny, если бы этим неудачникам, пропавшим на войне с москалями, повезло чуть больше — вы бы с той же лёгкостью упрекали их в принадлежности к парням, которые убили несколько миллионов человек? Потому что, если бы они были на пару лет старше, то сидели бы в лагерях — за Польшу.
Przedwieczorny
— Ответ Stoj? z boku i patrz? и Mr. Gumby.
Вы хотите сказать, Панове, что если бы эти молодые, красивые, культурные, которые детям шоколадки дарили, остались у себя дома, то война всё равно бы началась, сама во себе? Одним словом, нападение на Польшу в 39-ом — это были превентивные действия, предупреждавшие ещё большую трагедию?
Оригинальный взгляд на Вторую мировую войну.
Tarantula
— Загнать джинна в бутылку!
Недавно я писал об этих демонах, которых пробуждают ради достижения сиюминутных целей. Я думаю, поражение такого стиля проведения исторической политики было столь ярким, что метод, который должен был противопоставить одну часть общества другой согласно внутренним этническим разделам, сам себя окончательно скомпрометировал.
Mr Gumby
— To Przedwieczorny/
Я лишь хочу сказать: если бы вы были в Верхней Силезии во время войны, у вас были бы все шансы присоединиться к этим красивым парням, независимо от ваших убеждений.
Przedwieczorny
— To Mr Gumby.
А я о фальшивом образе, представленном к тексте нашего хозяина. Что не отменяет того, что вы правы. Просто мы пишем о двух разных вещах.
Przedwieczorny
— To Stoj? z boku i patrz?. Когда я писал о миллионах, то не имел в виду исключительно жертвы немецкого концлагеря в Освенциме, а все жертвы немецкой агрессии 1939–1945 лет.
Более 800 000 книг и аудиокниг! 📚
Получи 2 месяца Литрес Подписки в подарок и наслаждайся неограниченным чтением
ПОЛУЧИТЬ ПОДАРОКЧитайте также
Брюссель, 26 января 2008 года
Брюссель, 26 января 2008 года Уважаемый Бернар-Анри Леви!По общему мнению, мы с вами абсолютные антиподы, но есть одна черта, и черта довольно существенная, которая нас объединяет: оба мы — одиозные фигуры.Вы — мастер медиаклоунад и ловких ударов исподтишка, вы меняете
Париж, 27 января 2008 года
Париж, 27 января 2008 года Готовы к честному поединку?Уважаемый Мишель Уэльбек, наш диалог может развиваться по-разному. Вот три возможных варианта.Вариант номер один. Отлично. Мы и вправду подходим друг другу. Вы посредственность. Я бездарность. В голове у нас даже не ветер, а
11 сентября 2008 года США, 21 января 2009 года — катастрофа
11 сентября 2008 года США, 21 января 2009 года — катастрофа http://bezprzesady.salon24.pl/92305,index.htmlWoyzeckUSA, 21 stycznia 2009 roku — katastrofaВерсия АБарак Хуссейн Обама, 44 президент США, вчера принёс президентскую присягу на Коране. Для такого случая был приглашён главный муфтий Кении, а также Преподобный
2 января 2008 года Мачей Рыбиньский Нас ждёт розовое будущее, или гороскоп на 2008 год
2 января 2008 года Мачей Рыбиньский Нас ждёт розовое будущее, или гороскоп на 2008 год http://www.dziennik.pl/opinie/article10269…a_2008_rok.htmlMaciej Rybi?ski Czeka nas r??owa przysz?o??, czyli horoskop na 2008 rokНачало года — время гороскопов. Во всём мире знаменитые астрологи вычисляют гороскопы на новый год. И все они обычно
3 января 2008 года Иностранцы удирают в автобусах и такси
3 января 2008 года Иностранцы удирают в автобусах и такси http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=5…amp;v=2&s=0Cudzoziemcy uciekaj? autokarami i taks?wkamiE _werty— «… нелегально пересекут границу…»… которой нет! Так меня тоже задержат на границе, например, немецко-французской?«… у чеченцев были так называемые
4 января 2008 года Пусть Путин станет Героем России
4 января 2008 года Пусть Путин станет Героем России http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=9…amp;v=2&s=0Niech Putin b?dzie bohaterem RosjiHohlik 3— Ну, и к чему эта глупая ирония, пан Вацек (автор статьи — Вацлав Радзивинович, прим. перев.). вы прекрасно знаете, что Путин заслужил это звание, стоило бы для
6 января 2008 года Опрос: президентские выборы в Грузии выиграл Саакашвили
6 января 2008 года Опрос: президентские выборы в Грузии выиграл Саакашвили http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=9…amp;v=2&s=0Sonda?: wybory prezydenckie w Gruzji wygra? SaakaszwiliPimpus 18— В самом деле, жаль, что ОБСЕ не участвовала в выборах. Тогда в Грузии выиграл бы С-швили (даже в Абхазии и в Южной Осетии, хе-хе)… а в
7 января 2008 года Гжегож Слюбовский Путин года
7 января 2008 года Гжегож Слюбовский Путин года http://www.wprost.pl/blogi/grzegorz_slubowski1/Grzegorz ?lubowski Putin rokuЕженедельник «Time» выбрал Владимира Путина человеком года. За то, что, если выражаться очень кратко, навёл порядок, хотя и ценой ограничения свободы и демократии. Ничего нового, многие
15 января 2007 года Мой прадедушка в Вермахте
15 января 2007 года Мой прадедушка в Вермахте http://stoje-z-boku-i-patrze.salon24.pl/Stoj? z boku i patrz? Стою в стороне и смотрю (это ник такой — прим. перев,)M?j pra-dziadek w Wehrmachcie.Мой прадед служил в АК. Не прятался в лесах. Но служил в элитном Африканском Корпусе. Под командованием генерала Эрвина Роммеля
21 января 2008 года Rybitzky Операция «Щит Империи»
21 января 2008 года Rybitzky Операция «Щит Империи» http://rybitzky.salon24.pl/57427,index.htmlOperacja "Tarcza Imperium" КОМАНДОВАНИЕ РОССИЙСКИХ РАКЕТНЫХ ВОЙСК КУНЦЕВО ПОД МОСКВОЙ 9 ДЕКАБРЯ 2008 18.32Генерал Николай Соловцов напряжённо вглядывался в экраны и измерительную аппаратуру. Только секунды отделяли
22 января 2008 года Граф Понимирский Русское землячество (о психологии и дипломатии)
22 января 2008 года Граф Понимирский Русское землячество (о психологии и дипломатии) http://hrponimirski.salon24.pl/57533,index.htmlHr Ponimirski Powiernictwo Ruskie (o psychologii i dyplomacji)(Перевод не совсем точный, потому что речь идёт не о российских землях, а о «русских», т. е. о Западной Украине и Белоруссии, когда-то
27 января 2008 года Болгария — 17 республика Газпрома
27 января 2008 года Болгария — 17 республика Газпрома http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=3…amp;v=2&s=0Bu?garia 17 republik? GazpromuKacap _z_moskwy— Может, нефтью, всё-таки, Лукойл больше занимается??? )))))0kostek— Скорблю вместе с вами, парни из «Выборчей». Пора зажигать свечи на окнах. Не отчаивайтесь. Мы ещё
29 января 2008 года Мартин Эль Россия, газ и чешский прагматизм
29 января 2008 года Мартин Эль Россия, газ и чешский прагматизм Это текст ЧЕШСКОГО журналиста. Главный редактор заграничного отдела газеты «Hospod??sk? noviny». По-польски пишет вполне грамотно, с симпатичными чешскими ошибками. Весьма лоялен по отношению к полякам. ПЫТАЕТСЯ
31 января 2008 года Российская демократия не отличается от западной
31 января 2008 года Российская демократия не отличается от западной http://www.dziennik.pl/dziennik/europa/art…zachodniej.htmlRosyjska demokracja nie r??ni si? od zachodniejВ стране настоящей политики.Путинская Россия в глазах её критиков выглядит как хорошо работающий механизм, служащий для усиления власти одного
31 января 2008 года Лукаш Важеха Сказочка
31 января 2008 года Лукаш Важеха Сказочка Польский юмор жив!http://lukaszwarzecha.salon24.pl/58888,index.html?ukasz Warzecha BajeczkaДавным-давно, в одной далёкой галактике…Радек Сикорский на заседании Совета ЕС в Брюсселе. Вдруг звонит Анна Фотыга и голосом, не терпящим возражений, говорит: «Господин