8. Энди Уорхол об автоматизации: интервью Джерарду Маланге
Джерард Маланга
1964
Chelsea 18. 1968
Это «интервью», целиком написанное Джерардом Малангой с ведома и согласия Энди Уорхола, было создано примерно в 1964 году. После знаменитой фразы Уорхола «Я думаю, каждый должен быть машиной» (см. интервью Дж. Р. Свенсону «Что такое поп-арт?» (1963), опубликованное в этом сборнике, с. 58 наст. изд.) Маланга сочинил и вопросы, и ответы, предварительно изучив несколько промышленных процессов автоматизации.
КГ
Вопрос Не кажется ли вам, что в области автоматизации момент истины наступит гораздо быстрее, чем полагает большинство людей?
Ответ Я всегда считал, что замена двигателя внутреннего сгорания автоматизацией стала чрезвычайно важной и волнительной вехой на пути человечества к прогрессу.
В. Но в чем истина автоматизации?
О. Тебе не надо много думать.
В. Какие чувства вы испытываете, думая о 35 000 или более американских рабочих, которые теряют работу, потому что им на смену приходят машины?
О. Я не чувствую к ним жалости. У них будет больше времени на то, чтобы расслабиться.
В. Считаете ли вы, что общенациональный дефицит монет случился из-за автоматизации?
О. Возможно, но я надеюсь, что монеты вымрут.
В. Что для вас значит компьютер?
О. Компьютер – просто еще одна машина.
В. Не кажется ли вам, что альтернатива автоматизации – экономическое самоубийство?
О. Ни в коей мере.
В. Раньше вы много раз говорили, что вы, вы сами хотели бы быть машиной. Значит, вы чувствуете, что делаете, и можете контролировать операции, чтобы исправлять все ошибки или начинать следующий этап?
О. Да. Могущество человека возросло во всех сферах, кроме сферы власти над самим собой. Как представляется, никогда еще в области практической деятельности события столь жестоко не затмевали собой личность. На протяжении истории было очень мало случаев, когда суровые факты настолько господствовали бы над мыслью, а личная добродетель, при всей ее широкой распространенности, столь тускло проявлялась бы на коллективном уровне. Перед нами встает страшный вопрос: уж не вырвались ли наши проблемы из-под нашего контроля? Несомненно, мы проходим через фазу, в которой, возможно, все именно так, но с усовершенствованием автоматизации ситуация изменится, потому что человечество станет понимать, что такое эры и как они на самом деле начинаются и заканчиваются.
В. Пуристы говорят о кибергосударстве, где машина-повелитель используется для руководства другими машинами, словно на фабрике. Отталкиваясь от этого определения, назовете ли вы себя пуристом?
О. Пока нет.
В. Вам хотелось бы найти замену человеческому труду?
О. Да.
В. Почему?
О. Потому что человеческий труд слишком трудный.
В. Высокоточной шелкографией занимаются высококвалифицированные техники. Что случилось бы, если бы, например, вам представился шанс приобрести машины с программами на перфолентах, которые руководили бы заковыристым процессом шелкографической печати, который обычно выполняю я?
О. Все выполнялось бы эффективнее.
В. Стали бы вы утверждать, что у меня есть право собственности на мое рабочее место? Я имею в виду, владею ли я своим рабочим местом пожизненно?
О. Нет.
В. Если мое рабочее место канет в технологическую неопределенность, где-нибудь на этой Фабрике появится другая вакансия, не правда ли?
О. Возможно да. Штука в том, чтобы делать что-то другое.
В. Буду ли я делать больше?
О. Да.
В. Как вы ответите на вызов автоматизации?
О. Сделаюсь ее частью.
В. Как вы распорядитесь всем этим свободным временем, которое дает вам автоматизация?
О. Расслаблюсь и стану бездельничать.
В. Посвятите ли вы себя хобби, которые делают нашу жизнь богаче?
О. Нет.
В. Что значит для вас людское мнение?
О. Людское мнение для меня ничего не значит. В мире автоматизации не может быть людского мнения. «Проблемы» надо «решать». Там, где нет мнения, не может быть никаких проблем.
В. Насколько терпеливо вы ищете решения по мелочам, пытаетесь ли вы найти как можно больше решений, чтобы из них что-то сложилось?
О. Что я пытаюсь делать, так это избегать решения проблем. Проблемы слишком трудны, их слишком много. Не думаю, что аккумулированные решения действительно во что-то складываются. Они лишь порождают еще больше проблем, которые надо решать.
В. В таком случае, не кажется ли вам, что мы входим в период, скорее всего перманентный период, где перемены станут коронной чертой нашего мира?
О. Перемены – это когда остаешься таким же, как был, ноль разницы. Мы живем в мире, где не замечаем перемен, – следовательно, то, что все-таки меняется, просто совершенствуется само собой понемножку, день ото дня.
В. Анатомируйте значение автоматизации.
О. Автоматизация – способ все облегчить. Автоматизация просто дает тебе какое-то занятие.