2 февраля 2008 года Прокуратура готова убить, чтобы добраться до Ходорковского
2 февраля 2008 года
Прокуратура готова убить, чтобы добраться до Ходорковского
http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=9…amp;v=2&s=1
Prokuratura gotowa zabi?, by dorwa? Chodorkowskiego
Василий Алексанян, когда-то ближайший сотрудник Михаила Ходорковского, вице-президент Юкоса и известный российский юрист. Сегодня это полу-мертвец, в течение двух лет содержащийся в московских тюрьмах, где он заболел туберкулёзом, СПИД-ом, раком лимфатических узлов и воспалением печени. Согласно российским законам, человек в таком состоянии не может пребывать в заключении — несмотря на это Алексанян сидит, а единственный способ выйти на свободу — дать показания против своего бывшего руководителя, Ходорковского. Такое предложение сделал ему прокурор. Вчера начались первые слушания, предшествующие процессу.
Lubat
— Не хватает только приковать его к скалам Кавказа, где стервятники станут терзать его печень. Миф о благородном Прометее был куда художественнее, потому что пытки не перечислялись бесконечно, так как тогда понимали, что невероятное их количество приведёт к обратному результату — станет смешно.
«Уже два года незаконно находится в заключении).
Сочувствую, но если не повезёт, то и в Польше можно попасть в тюрьму ни за что — см. Дохналь, а рекордсмен просидёл 8 лет до начала процесса.
Abhaod
— Цинизм, достойный настоящего фсбешника, ты, как обычно, забыл упомянуть кое-какие детали. Дохналь после освобождения пошёл на приём, Алексанян если выйдет, то лишь затем, чтобы лечь в гроб.
www.youtube.com/watch?v=Tf58ySQt_uI&feature=related
Eva15
— Ну, зачем же быть пессимистом, умник. Если ему удастся выйти и уехать на Запад, то он быстро выздоровеет. В Америке антипутинцам и не такие раки и СПИД-ы лечат. Ты должен больше доверять США.
Abhaod
— Оно и видно, тебе уже правую сторону мозга ампутировали, а ты всё ещё несёшь бред.
Na _pustyni
— Ага, например, Литвиненко… Давно я такого бреда не читал.
Lubat
— «Цинизм, достойный настоящего фсбешника, ты, как обычно, забыл упомянуть кое-какие детали. Дохналь после освобождения пошёл на приём, Алексанян если выйдет, то лишь затем, чтобы лечь в гроб».
Проблема таких, как ты, состоит в отсутствии дистанции к писанине разных журналистиков. Ты — идеальный восприниматель рекламы. Потому что газетные статьи — как и реклама — пытаются убедить наивного читателя, что они самые лучшие, самые правдивые, и что, поверив им, он сделает правильный выбор.
А есть проблема и похуже. Дрессировка, основанная на усилении уже существующих рефлексов. Если у большинства поляков существует «врождённая» неприязнь, и иногда и враждебность ко всему русскому, то ZBiR с необыкновенной лёгкостью вызывает реакцию, подобную твоей. Тогда читатель даже и не анализирует, насколько текст соответствует реальности. Это даже противопоказано, потому что это всё равно, что у наркомана дозу отнять.
Abhaod
— Ты, наверное, самый умный из фсбешной своры, шляющейся по сайтам польских СМИ, которые используют также и писаки «Выборчей», к сожалению, твой мозг так промыт, что не в состоянии понять одной проблемы, четырёх разделов Польши, совершённых разными царевичами, и это не обязательно должно быть в моих генах, достаточно почитать.
Maciorra
— «Проблема таких, как ты, состоит в отсутствии дистанции к писанине разных журналистиков».
Ага. То, что напишет любой журналист, — это ложь. То, что напишет журналист на поводке у власти (в данном случае, путинской) — это правда. эти ваши выходки неприличны.
Я не знаю, виновен или нет этот человек. Я знаю, что у России (и не только с Путиным у власти) огромная история геноцида и нарушения прав человека (в последние годы — Чечня), за что её вождям полагается смертная казнь.
Abhaod
— Если бы не Китай, наступающий России на пятки, мы сегодня гнили бы в сибирских лагерях, ПРО необходима Польше как никогда.
Murka 131
— В КНР за экономические преступления полагается высшая мера.
Abhaod
— Уж и не знаю, что более варварски — укол или медленная агония без приговора, подумай, прежде, чем что-либо напишешь.
Murka 131
— Забирание органов у ещё живых заключённых — это гуманно? Китай этого даже не скрывает…
Murka 131
— В твоём любимом Китае миллионы заключённых в политических трудовых лагерях. Ты, наверняка, об этом не знаешь, потому что в GW не писали.
Abhaod
— Эх, женщина, активнее всего воюют друг с другом тоталитарные системы (Гитлер и Сталин), мне очень жаль, о политике ты не имеешь никакого понятия, и то, что ты прочитала несколько умных книжек, мало тебе помогло
.
Murka 131
— По твоему мнению, в России — тоталитаризм? Может быть, там авторитарная система, но тоталитаризм — это всё-таки Китай и Северная Корея.
Кто-то забил тебе голову ерундой.
Abhaod
— Да что ты? Только авторитарных системах манипулируют выборами, убивают журналистов и тех, кто неудобен системе, и стращают соседей ядерными бомбами.
Murka 131
— Когда ты в последний раз читал что-нибудь позитивное о России? Я такого в GW не помню.
Тоталитарный строй характеризуется абсолютным авторитетом государственной власти. Исключающим всякую демократию, а цели, реализуемые это властью, становятся целями всех легально действующих общественных организаций. Поэтому невозможно существование каких-либо независимых от власти структур-посредников)общественных организаций, политических партий, но также и просвещения, предприятий, церкви, семьи). Власть при таком строе не подлежит никакому контролю законов, а давление сверху в отношениях государство-гражданин нарушает ряд основных прав человека. Точно так же и в международных отношениях тоталитарное государство стремится к постоянному расширению сферы своего влияния.
Тоталитарное государство характеризуется, в частности, повсеместной индоктринизацией при помощи централизованно руководимой пропагандой, абсолютный политический контроль за обществом, основанный на терроре, монополия государственной власти, которая сосредоточена в руках одной партии (например, коммунистической партии) или массового политического движения (например, фашистского), централизованное управление экономикой.
Тоталитаризмом считается государственный строй гитлеровской Германии (нацизм), Советского Союза в сталинскую эпоху. Понятие тоталитаризм ввёл Б. Муссолини.
Abhaod
— По сравнению с Россией Брежнева, действительно, многое изменилось, но, к сожалению, путинада отбрасывает Россию назад, и, несмотря на врождённый оптимизм, я вижу будущее России в чёрном свете, меня это не волнует, потому что только после вторичного захвата Путиным власти положение значительно ухудшится, но это в долголетней перспективе, и касается, скорее, моих детей, а иначе я, вообще, прекратил бы эти бесплодные дискуссии.
Murka 131
— Вооружение янки не тревожит твой сон?
Abhaod
— Нисколько, американская мощь стоит на пороге падения (Ирак), англичане проявляют интерес к Европе, мы способны сами себя защитить, во всяком случае, нанести серьёзный удар французскими и английскими ракетами, эту ситуацию понимает Хренутин, вот откуда некоторое потепление на линии Россия-Польша, Европа тоже знает, что в случае конфронтации китайцы захватили бы Сибирь, а это была бы уже невосполнимая потеря, и пока что терпимо относится к тому, что Россия помахивает сабелькой.
Pimpus 18
— И откуда ты всё так точно знаешь? Уже думал об этом?
Abhaod
— Необязательно знать, достаточно подумать.
Pimpus 18
— А кому подумать? Тебе? Ты слишком глуп.
Abhaod
— Разве я оскорбляю тебя, фсбешный поденщик?
Pimpus 18
— При чём тут обида. Правда освободит тебя, невежда.
Shoovar
— Вижу, что это форум для впечатлительных хамов.
Cyrylski
— То есть сталинизм всё ещё жив в России.
Murka 131
— СМИ манипулируют умами при помощи стереотипов, мифов, сплетен. Стереотип — это готовая форма мышления как категория убеждений, многообразно функционирует в общественной жизни как носитель культуры, участвует в формировании общественного мнения. Стереотип искажает образ действительности, сужает мышление, приводит к враждебности и предрассудкам, затрудняет приобретение основательного знания.
Миф — это взгляд, который несуществующим событиям и явлениям придаёт вид абсолютной правдивости. Мифы трудно обнаружить, поскольку они в являются в высшей степени «естественными».
Krusnik 02
— И что делает ЕС? Вместо того, что политически сгноить Россию, поджимает хвост, потому что у Владимира есть ядерные бомбы и газовый вентиль.
Murka 131
— Сколько шума из-за одного бандита, только потому, что у него были деньги. Политически «сгноить» Россию не получилось. Результат вышел противоположный — русские поняли, что их будут критиковать в любом случае, что бы они ни сделали. Потому что дело не в правах человека, а в том, чтобы нейтрализовать Россию.
Nikola _piterski2
— Интересно, сколько нужно дать польским таможенникам, что они перестали бастовать и мучить водителей. Своих и чужих? Например, 20 миллиардов российских рублей хватило бы?
PS Согласно обвинительному акту Генеральной Прокуратуры РФ, Алексанян украл имущество сибирского концерна «Томскнефть» на сумму более 8 млрд рублей, а также акции нефтяного предприятия на сумму 12 млрд 700 тыс рублей, которые в декабре 1998 года продал.
Pimpus 18
— Никола, Юкос ещё и убивал тех, кто сопротивлялся ему или стоял на дороге, а также тех, от которых ему было что-то нужно. Коллегу Алексаняна — начальника службы охраны — уже осудили за несколько убийств. Об этом Шимек (Шимон Геберт, автор статьи — прим. перев.) и ZBiR-ы об этом не напишут… Разве что для того, чтобы оправдать.
Nikola _piterski2
— И не имеет никакого значения, что охранник Ходора Пичугин получил пожизненное за несколько убийств. А из сообщника этого убийцы Невзлина, который прячется в Promised
Land так называемый Запад сделал великого критика Путина…
Nikola _piterski2
— Второй вопрос: польские таможенники, зная, что кто-то украл миллиарды, а им не хотят по 1500 злотых на человека, были бы «готовы убить, чтобы добраться» до Алексаняна (кстати, вместе с Ходорковским)?
Shoovar
— Да вот, например, Багсик и Гонсёровский украли, один из них из тюрьмы вышел, а таможенники не хотят его убить… видно, поляки и русские, несмотря на то, что это один «славянский народ», очень отличаются менталитетом…
Nikola _piterski2
— 1) Всё-таки отсидели, а это значит, что за одно преступление два раза не наказывают. А ведь Алексанян не отсидел, значит, должен. Вот такой менталитет у «славянского народа».
2) Таможенники сказали тебе, что не хотят?
Mreck
— Это проблема, в каком-то смысле, менталитета, в каком-то смысле, традиций, и частично пропаганды. Ставлю доллар против пуговицы, что если бы Ходорковскому удалось, то его команда с тем же аппетитом сожрала бы своих врагов, что не значит, что я одобряю преступное обращение с арестованным.
Polski _murzyn
— Большинство поляков хотели бы, чтобы так обходились с нашими крупными бизнесменам, и что? Признаю. Нравится вам «москальский» стиль, так? В Польше есть фашисты и коммунисты, и всё это из-за изнасилований польских женщин во время Второй Мировой войны, так появились москальско-немецкие выродки.
Eryk.wiking
— Во имя чего Польша теперь разговаривает с Россией, как с нормальной страной? Во имя золотого тельца, презрев принципы. Тьфу.
Grubymisiek 1
— А западные крохоборы продолжают обниматься с Путиным, потому что нефть, потому что газ…
Palestrina 2005
— Извините, Ходорковский не заработал своих денег честно. Он их добыл странными связями с политиками и сидит за дело (да, другие воры не сидят, потому что в хороших отношениях с Путин, но это не значит, что Ходорковский не виноват).
Видать, Михнику мало защищать коррупцию и олигархов из ПОРП в Польше. Михник должен ещё и российских олигархов защищать…
Mg 2005
— Племенная солидарность «избранного народа»?
Operatorkoparki
— Кто с мечом придёт, от меча погибнет. Очень это всё страшно, но почему никто не вспоминает, как эти «бизнесмены» пришли к власти? Из боксёров в директоры? Когда-то об этом много писали. Они знали правила игры, как они обходились с другими, так теперь с ним обходятся, и точка.
Waragpi
— Эти болезни — страшное дело. Я, действительно, ему сочувствую, никто не заслуживает такой смерти. У него просто был слабый иммунитет, такие вещи случаются, одна болезнь, потом другая, и организм распадается. Жаль, что он так сломал себе жизнь, симпатичный, был знаменитым юристом, мог работать честно и быть счастливым человеком. Зачем влезать в мафиозные разборки, эти люди — чудовища, вроде бы речь идёт о деньгах, но из-за этих денег убивают множество народу, так выглядит политика мафии, тем более — в России. Там суды тайные, могут осудить за растрату, но если правда, что на его совести не одна человеческая жизнь, мафия — это не дипломатия, они убирают люди, которые стоят на их пути…
Krakus 24a
— Москали — это дикая страна, а самые смешные — те, кто хочет с ними разговаривать. Только ядерная бомба или снайпер вылечат Россию.
Piotrek 20074
— Нам нужен «щит» против москалей, как никогда. Оттуда только СПИД и гангрена, никогда ничего хорошего, прямо счастье, что ввели шенгенские визы, мы отгородились от этой свалки.
Jan.grz
— Описанная история необыкновенно верно указывают на странный образ мысли и или малое знание ситуации в России нашего бывшего премьера Ярослава Качиньского, который недавно назвал правление Гражданской Платформы путинадой, то есть мягким ограничением демократии. Я надеюсь, что, несмотря на мой преклонный возраст, я доживу до того времени, когда люди с такими взглядами и менталитетом совершенно исчезнут из польской политики.
Dluga _rurka
— Не может быть! Ведь Россия — правовое государство!
Я пошутил… Поведение российских властей имеет столько же общего с законом, сколько Путин с племенем зулусов.
Mackdaddy
— Методы времён чисток и показательных процессов времён Сталина, когда его любимчики Ежов, Берия и Абакумов приказывали давать гнусные показания против всех, даже против собственных детей. в России всё ещё царит чекистский менталитет, у этой страны нет никаких шансов.
B.6.1966
— Я никогда не мог понять ПОКОРНОСТИ и ВЕРНОСТИ москальских дебилов, граждан огромных территорий, захваченных и удерживаемых. Ничего эта голытьба не поняла после своей так называемой революции под предводительством очередного великого палача!
Этот маленький, закомплексованный каратист — навсегда ОСТАНЕТСЯ москальской посредственностью, далеко ему до руководителей Юкоса, обаяния и широты их УМА!
Раз москальские дикари не соображают, видно, им так и надо, но что с Европой, Штатами, то есть теми, кто может ПОВЛИЯТЬ на этого маленького простака?
Я вот думаю, если возможны были покушения на великого этого мира, то почему СТОЛЬКО ШУМА с этим кремлёвским ублюдком? Пристрелить подонка — как он столько лет стреляет в афганцев (так в тексте — прим. перев.), оппозицию и всё, что имеет другое понятие о свободе и законе.
Всемирное игнорирование этого бахвала заставило бы задуматься.
Куда подевались наёмники?
Kacap _z_moskwy
— Призываешь к убийству?
Pimpus 18
— Намучился же ты, тупица с этой писаниной. Ты слишком примитивен, чтобы что-то понять.
Monster 1972
— Теперь мы знаем, у кого учились Утки и Зёбро.
Kijanamarines
— Убейте Путина, и никаких проблем.
Super _benek
— За это и другие, многочисленные случаи нарушения прав человека Россия должна быть удалена с международной арены. Но это не выгодно, поэтому её продолжают принимать в приличном обществе…
Pimpus 18
— Лучше было бы выпустить его, как Березовского? Запад любит иметь дело со слабыми дураками. С Путиным это не пройдёт. Именно поэтому его так «любят». Должно же быть какое-то объяснение это любви.
Bartezuma
— История эта показывает, какая дистанция отделяет Россию от Европы. Россия — это страна, приспосабливающая законы и нормы к собственной выгоде, к своим «прихотям». Страна, которая по уровню цивилизованности может быть поставлена в один ряд с Ираном, Афганистаном и Северной Кореей. Хотел было сказать — Китаем, но китайцы с точки зрения цивилизации обогнали русских на сто лет. Страна вездесущей мафии, причём сильная мафия (Кремль) считает себя законной и воюет с той, что слабее.
Flamengista
— Дикая страна. Современная Россия немногим отличается от царской России — то же «уважение» прав человека, та же элита, которая при любой попытке стать самостоятельной может быть ликвидирована.
Таким уроком, преподанным лично Путиным, может быть казус Ходорковского.
К сожалению, русским это вполне подходит. Страна более-менее развивается, но они живут под диктатурой. Хуже всего то, что им это совсем не мешает. Для русских естественно быть нацией рабов, лишь бы это была могущественная нация и подавляла другие.
Меня это не удивляет. Меня лишь удивляет, что западные бизнесмены упорно занимаются бизнесом с Россией. Одно дело — купить у русских нефть, другое дело — строить там фабрику. Если 16 из списка богатейших людей мира могут быть уничтожены в любую минуту, то что остановит Кремль, если ему взбредёт отнять имущество у западных бизнесменов? Ничто не остановит, это совершенно ясно.
Drugi _donek
— А что по этому поводу Туск и ГП? Подаст лапку и даже упадёт на колени перед Путиным, как полагается, и точно так же будет в Польше бороться с оппозицией.
Heraldek
— У Михника, видимо, было много акций Юкоса, раз он с таким энтузиазмом зашишает бандитов…
Tetradrachma
— Если Ходорковский — преступник, то статья является манипуляцией. Впрочем, я уж и сам не знаю. Столько лжи, столько преступления везде.
Sabaku.no.gaara
— Отбросив все эти глупости, не относящиеся к теме… Ходорковский и Алексанян, скорее всего, разбогатели незаконно. Впрочем, как и все олигархи. Может быть, против него есть сильные улики, а может, они были сфабрикованы. То, что ему предлагают освобождение взамен за то, что он настучит на Ходорковского, — возможно. Возможно, он виноват. В своё время в СССР и сейчас в России ни в чём нельзя быть уверенным, поскольку власть имела и имеет очень сильное влияние на юрисдикцию и суды в этой «стране». Даже если не был виноват, так они сделают его виноватым. Придрались к Юкосу, когда Ходорковский стал официально поддерживать оппозицию. Интересно, почему им это раньше не мешало. Так действует власть в России. Кроме того, в России никогда не было, нет и не будет демократии. Демократия кажется недостатком тем, кто властвует в России, помехой. Даже выборы там не демократические. Ещё не начались, а уже известно, что Медведев будет президентом. Извращение. Я честно скажу, что меня раздражает использование власти для таких целей. К сожалению, в России они в этом дошли до абсолюта. Они, кажется, ещё не сообразили, что Холодная Война кончилась, и СССР уже нету, только Россия.
Неважно, что он сделал. Неважно как, когда и чем заразился. Если состояние его здоровья настолько плохое, что он нуждается в госпитализации, то путинцы должны обоср…ся, но обеспечить ему надлежащие условия, а не прибегать к шантажу. Вот в чём проблема. КГБ в действии.
Kacap _z_moskwy
— А как называется оппозиция, которую поддерживал Ходорковский?
(Подсказка — Коммунистическая партия Россия. И почему в статье об этом ни слова?)
Pimpus 18
— Милошевича тоже из тюрьмы на лечение не выпустили, так кому тут голову морочат речами о превосходстве Запада? Шимек мог написать немножко о преступлениях Юкоса и его владельца.
Szechter — reich-ranicki
— Парень не дурак. Выдаст хоть часть правды о Ходорковском и его кошерных сообщниках, и уже до конца жизни разнообразные Гроссы будут клеймить его как зоологического антисемита…
A2g2a2
— Умоляю! Кто-нибудь, помогите ему… Это просто чудовищно…
Kacap _z_moskwy
— Пошли ему денег.
Gekon 1979
— А это типичная позиция православного христианина
.
Всё это православие имеет столько же общего с христианством, сколько товарищ Дроздов с верой
. Хе-хе-хе-хе. То есть ничего, полный ноль.
Kacap _z_moskwy
— Иди лучше, пиши отчёт на Лубянку. А то на картошку не хватит…
Gekon 1979
— На Лубянку — это Эвка, Пимпус, там Урсе доносят и потом публикуют, хе-хе-хе.
Lookas 7
— Интересно, Донек напомнит о правах человека в России??? Или только будет тускливо кланяться?
Indianski
— Право и Справедливость — это специализация другой партии. Может, носподин президент отрвёт задницу и между одним поносом и другим покажет, на что способны писуары?
Pimpus 18
— Господин Тьфупрезидент очень многое сделал (кажется, всё, что в его силах), чтобы на него и Фотыгу не обращали внимания в России. Эсэсовцы в Латвии и УПА на Украине им совершенно не мешают.
Rrosemary
— Меня удивляет равнодушие мира к тому, что творится в России. Почему Запад трясётся, как овечий хвост, перед дегенеративной системой власти в России? Неужели нет никаких способов призвать их к порядку?!
Kacap _z_moskwy
— Ну, попробуй.
Norbertrabarbar
— Великая Россия! Псы ё….е. Эта страна должна быть политически изолирована.
Pimpus 18
— Ты тоже ё…ый!
Gekon 1979
— Пимпус!!!
Так оно и есть, как он пишет. Кацапобольшевия должна быть изолирована от мира, тогда там сдохнет 50% кацапства, а вторая половина, может быть, станет людьми (но я в этом сомневаюсь).
Krakus 24a
— А Донек едет к Путину — позор. Уже с Цвёнкальским обдумывают, как применить эти методы к Президенту.
Pimpus 18
— Если не хочет, пусть не едет. Там и без него обойдутся.
Czterdziestyiczwarty
— Пошёл вон с польского форума, путинская мразь.
Gekon 1979
— Не удивлюсь, если всеми этими болезнями, от которых он умирает, его наградили кремлёвские спецслцжбы. Я согласен с предыдущими ораторами, что эту на заразу, какой является кацапство, есть только одно средство — ядерные бомбы, о диалоге не может быть и речи. Следует закрыть границу и изолировать их. Может быть, с помощью Великобритании это удастся.
Pimpus 18
— Приветствую дежурного по форуму. Что это ты вдруг проникся судьбой одного «кацапа»? Так и несёт притворством.
Gekon 1979
— Привет, КГБшная шавка
. Именно это, этот пример – одна из причин, по которым я ненавижу и презираю ваше кацапское быдло.
Pimpus 18
— Шутишь. Ну, может, это не твоя вина, что ты тупой. Но если не твоя, то чья? А сварлив ты, как старый дед.
Gekon 1979
— Если тупостью ты называешь умение заметить держимордизм, цивилизационную отсталость и врождённый примитивизм у кацапов, то согласен, я тупой
.
Czterdziestyiczwarty
— Gekon1979, не опускайся до дискуссии с путинской гнидой. Простой разоблачай его враньё. Есть шанс, что хоть на момент эта шавка уберётся с форума. Не отождествляй с путинцами всех русских. Многие из них сейчас в тяжёлом положении из-за этого хладнокровного подлеца Путина и его послушных рабов, таких, как Pimpus18, Eva15, Kacap_z_moskwy, Pether_23 и другие путинские тролли.
Larson 41
— О чём тут думать! Президентом России является шеф ГРУ, наиболее преступной государственной структуры в этой стране!!! Наше Управление Безопасности, созданное по примеру этого ГРУ, по сравнению с ним — сущий пустяк! А наш очень бывший президент Валенса говорит, что надо у москалей прощения просить, получается, что Валентинович и Гвязда были правы, что надо проверить досье агента «БОЛЕКА».
Kinskyart
— Страшное место, страшные люди.
Sabaku.no.gaara
— Как я уже говорил, в России продолжают думать, что у нас 70-е, 80-е годы, и что всё ещё СССР. В этом народе столько же демократии, сколько воды в сите. Ну, и, к сожалению, москали настолько сумасшедшие, что если бы, например, заблокировать границу кацапам, то главный кацап запустит ядерную бомбу куда-нибудь в Европу. Но после литра водки на завтрак это не удивительно. ЕС и даже США, действительно, боятся конфликтовать с Россией, но только потому, что заботятся о своём народе. А в СССР, в тамошней Дум(р)е никакой гражданин ничего не значит для страны.
Уфф… Там ещё много, но примерно в том же духе.