11 мая 2008 года Парад в Москве: Убытки оцениваются в 42 миллиона долларов
11 мая 2008 года
Парад в Москве: Убытки оцениваются в 42 миллиона долларов
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80625,5195397.html
Defilade w Moskwie: Szkody szacowane na 42 mln dolar?w
Россия в истинно царском стиле отмечает 63 годовщину победы над гитлеровской Германией. Власти Москвы подсчитали, что ремонт, необходимый после неоднократного проезда тяжёлого военного транспорта через центр будет стоить более миллиарда рублей, то есть около 42,4 миллиона долларов.
Jankowski 1960
— «конфликты развязывают те, кто собственные амбиции ставит выше национальных интересов» — как это правдиво!
Jakubowska 100
— Кремлёвские бандиты и мафиози промыли мозги Медведеву. Путин об этом позаботился. Эта страна — большая рваная рана и большая, большая проблема, которая выросла и будет расти, питаемая деньгами от торговли нефтью и газом. Зло в России питается богатством земли и бедностью людей этой страны. Единственное, что МЫ можем сделать, это просвещать простых русских — пробуждать в них неприязнь ко лжи, тирании, самоуверенности.
Arspen
— Никто этот парад не смотрел. На фотках видно, что русские не слишком заинтересовались этим балаганом.
Kroliklesny
— Зависит от того, что и как ты снимешь. Я смотрел в Хабаровске. Как раньше, при СССР. И людей много, и армии много. В том-то и дело — это ясный сигнал для США, что славные времена свободы для американского попрыгунчика делать в мире всё, что ему хочется, закончились.
Helmud _fon_fikmajster
— Кацапская сволочь побила швабское быдло
))))))
Два самых преступных в истории союзных режима — один уничтожил в гулагах 50 миллионов людей, другой в концлагерях 20 миллионов людей — в конце концов, набросились друг на друга
Кацапская сволочь догнала швабское быдло в Гейрлине, изнасиловав по дороге 7 миллионов его самок:)
Вследствие чего в 1946 году родилось 2 миллиона гитлеровских красноармейцев, которые сегодня являются опорой кацапско-швабской дружбы
Tuptek _z_eire
— Бессмысленно. Не лучше ли было устроить Парад Любви? Неплохо бы на этом заработали, а не бросили деньги на ветер. Ну что ж, мания величия дорого обходится. А вообще-то, в наши дни величие страны можно продемонстрировать медициной на высоком уровне, изобретением вакцины против страшной болезни, покорением космоса, ликвидацией голода, а не перевозкой нескольких бомб по улицам Москвы… как обычно, всё здесь, в человеческих головах…
Kroliklesny
— Правильно говоришь. 40 миллионов баксов В ДЕНЬ на войну в Ираке! Круто, да?! По-твоему, это демонстрирует мощь США?!
Dr_ag
— Эти 40 миллионов долларов в России имеют гораздо большую покупательную способность, чем в США, разве нет? А Банк федеральных резервов США всегда может допечатать зелёных (потому что матрицы у него), а Россия не очень …
Ready4freddy
— «Бессмысленно. Не лучше ли было устроить Парад Любви?»
Не знаю, попадалась ли тебе на глаза информация о том, что допечатывание зелёных приводит к тому, что они всё меньше стоят: уже сейчас, если хочешь поменять обои, рекомендую инвестировать в «дулары», а будет ещё лучше, потому что стагфляция на пороге.
Kroliklesny
— Россия бедная? Ты всё ещё в 20-х годах прошлого века? А ты знаешь, сколько должен твой кумир — США? Триллион евро. А у России в марте — чистых 40 миллиардов долларов в плюсе. Ну, как?!
Rajan 70
— «Никто этот парад не смотрел».
Я смотрел, специально переключил на РТР, и людей на Красной Площади было множество. А для тех, кто интересуется, — не только новую технику паоказали, но и новын военные части.
Wolf 34
— «Эта страна — большая рваная рана». Да, нанесённая в 90-е годы на радость Западу.
«Единственное, что МЫ можем сделать, это просвещать простых русских — пробуждать в них неприязнь ко лжи, тирании, самоуверенности».
Комментарии польских форумчан, а также статьи из прессы переводят на inosmi.ru, благодаря чему русские знают, как «дружелюбно» настроены и обработаны прессой поляки по отношению к России и чего ей желают.
Кстати, о лжи — как там знаменитое оружие массового поражения в Ираке? Его уже нашла польская армия, оккупирующая эту страну в течение пяти лет?
Wolf 34
— СССР войну ВЫИГРАЛ, 75 % потерь Вермахта — его заслуга, 15 % — армии США, 10 % — Великобритании, остальные союзники — по каким-то долям процента. Цитирую так популярного в Польше Дэвиса. Это мало известно в Польше, живущей легендами о «четвёртой армии антигитлеровской коалиции», которую она якобы выставила (на самом деле четвертой по величине армией была французская, как за всю войну, так и в период 1944–1945) и «самом мощном партизанском движении в Европе» (на самом деле самое мощное было в СССР и Югославии), в Польше, которая одновременно с громкими декларациями о том, что Польша войну проиграла, требовала места для Польши на Памятнике ПОБЕДЫ, причём рядом с советским солдатом.
Exxon
— Я думаю, что реальный урон, нанесённый США и Великобританией Вермахту, гораздо меньше. В США с начала войны фальсифицировали статистику. Например, самолёты, затоплявшие подлодки, уже сам сброс бомб засчитывали как затопление. Вследствие чего в их списке было более 60 уничтоженных подводных лодок, в то время, как на самом деле они не уничтожили… ни одной.
Кроме того, следует отделить массовые убийства мирного населения разными бомбами (что является специализацией геройской армии США) от действительных потерь армии врага.
Jwojnar
— И что с того? Победа во всех войнах не изменила бы того факта, что Россия — бедная страна с массой проблем, а тратит деньги на никому не нужные парады. Доходы от нефти и газа кончатся, а проблемы останутся когда была шутка о том, что СССР похож на Амура: ж. а голая, но вооружён до зубов. Похоже, история повторяется, но если народ этого хочет, то их дело.
Exxon
— Почитай, какие инвестиции делаются, например, вокруг Санкт-Петербурга, потому что ты живёшь мифами…
Sandiii
— У побережья США затоплено около 7 подводных лодок (точные данные — в Немецком институте подводных лодок, не помню названия, но там есть описание службы всех подлодок). Да, это немного, но больше, чем ничего.
В пользу США и Великобритании следует добавить, что урон немцам русские нанесли оружием, полученным от союзников, а также, пользуясь их же боевой техникой и горючим.
Nieruchomy _spin
— Не обманывай себя, техника, посылаемая в Советский Союз, была не лучшего качества, а также технологически отставала от той, которой располагали в то время и русские, и немцы. Я бы сказал — отдавали, что не жалко, вот снабжение имело гораздо большее значение.
Kacap _z_moskwy
— Тут я не соглашусь. Очень помогали поставки. Но полезнее всего были грузовики и консервы. На грузовиках перевозили огромное количество снабжения для армии. А без этих консервов было бы, на самом деле, тяжело на Севере. Помощь получали и восточные территории, потому что продукты с запада России туда, практически, не доходили, всё шло на фронт. И были сложности…
Exxon
— «У побережья США затоплено около 7 подводных лодок (точные данные — в Немецком институте подводных лодок, не помню названия, но там есть описание службы всех подлодок). Да, это немного, но больше, чем ничего».
Это было уже на более позднем этапе войны, когда начали регитрировать реальные затопления, а не статистические чудеса, как в начале.
«В пользу США и Великобритании следует добавить, что урон немцам русские нанесли оружием, полученным от союзников, а также, пользуясь их же боевой техникой и горючим».
Техника союзников — это был мусор. Сравнивать «Шерманы» с советскими танками, не говоря уж о немецких, — это просто насмешка. «Катюши», Яки, ППШ, орудия и т. д. были советского производства, именно этим русские выиграли войну. Боеприпасы в большинстве своём не подходили, а горючего у Советов хватало (и хватает). Если что и пригодилось, так это консервы.
Tu -166
— Москальская техника — это был мусор. Москали произвели во время войны 92 (!) локомотива, а от США получили 1.891.
Около 100 000 грузовиков для русских, то есть 2/3 армейских грузовиков в 1945, это как? Интересно, как далеко зашла бы москальская армия, если бы вместо нескольких десятков Т-34 им пришлось произвести 100 000 грузовиков, не говоря уж о другой технике.
Цитирую Википедию, в оригинале, потому мне не хочется подсчитывать (только техника, которая дошла до москалей, не считая потерь в пути):
Aircraft 14,795
Tanks 7,056
Jeeps 51,503
Trucks 375,883
Motorcycles 35,170
Tractors 8,071
Guns 8,218
Machine guns 131,633
Explosives 345,735 tons
Tu 66
— Building equipment valued $10,910,000
Railroad freight cars 11,155
Locomotives 1,981
Cargo ships 90
Submarine hunters 105
Torpedo boats 197
Ship engines 7,784
Food supplies 4,478,000 tons
Machines and equipment $1,078,965,000
Non-ferrous metals 802,000 tons
Petroleum products 2,670,000 tons
Chemicals 842,000 tons
Cotton 106,893,000 tons
Leather 49,860 tons
Tires 3,786,000
Army boots 15,417,001 pairs
Kroliklesny
— Очень всё это мило.
А теперь посчитай, сколько граждан СССР погибло, и ты должен определить, сколько стоит «штука»? подсчитай также стоимость лечения раненых, их инвалидности и т. д. Ну, ведь они, в сущности, сделали всю работу за американцев? А так, между нами, зачем это всё? Может, лучше идти вперёд, а не назад?!
Giuseppe 53
— Кроличек, а сколько русских погибло по вине их правительства? Русские потери были вызваны, в основном, гениальностью их военачальников — Сталина, Берии, Хрущёва и т. д.! а также бандитской структурой армии.
Ты не задумывался, как это может быть, что Вермахт отогнал их в течение нескольких недель в 1941 году до самой Москвы? А русские, питая иллюзии относительно немецких намерений, приветствовали Вермахт как освободителей?
Если бы не союзники, то немцы встретились бы в Азии с японцами в середине 1942 года.
Kroliklesny
— Для тебя — пан Кролик.
Погибло много. Но какое это имеет отношение к параду в Москве?! Не понимаю?! А рассуждения «что бы было, если бы» оставь историкам.
Tu -166
— «Что бы было» и факты. Факт — американцы подарили Советам почти 2 тысячи локомотивов и более 300 тысяч грузовиков, каждый 10 танк в Красной Армии в 1942–1945 годах был американского производства. Одной волей к борьбе и геройством войн не выигрывают. Впрочем, Россия — это не то же самое, что СССР, не понимаю, почему Россия узурпирует право на наследие Великой Отечественной Войны, во время которой большая часть советских солдат воевала, что спасти собственную шкуру от немцев или от НКВД, а не из любви к социалистической родине.
Kacap _z_moskwy
— А кто узурпирует право на Войну? Может, в польских головах? Кто из русских пишет «русская армия» или «Россия», когда речь идёт о войне? Мы пишем — советская или СССР.
И потом, разве в Википедии данные достоверные? Мне кажется, что-то с ними не так
Vonslavek
— Что за бредни некоторые пишут, 7 немецких подлодок, затопленных американцами, а что случилось с остальными 800? Уплыли в тёплые края? Есть интернет, есть самые разнообразные сайты (потому что книги, скорее, труднодоступны), так что можно проверить, но, конечно, лучше совершенно выставить себя на посмешище. В принципе, ссылка на Дэвиса значит примерно то же самое, как говорится, если что-то годится на всё, значит, не годится ни на что, то же счамое можно сказать о творчестве этого господина.
Honecker 32
— А может, ты живёшь мифами, впадаешь в другую крайность.
1. Посмотри, сколько немцев и их союзников было против Запада и Востока, и посчитай проценты, как сейчас обстоят дела, знаю, СССР выигрывал, смотри пункт 2.
2. Напомню о Японии, присоедини её к Германии, и что окажется.
Спокойно. Москва одна в Европе не выиграла бы. Лондон и Вашингтон — тоже.
Snow 21
— Самый большой урон СССР нанёс в Катыни Польше, а в других местах массовых убийств — России. Большинство сильных русских были уничтожены или изгнаны на Запад. Следующее поколение состояло, в основном, из конформистов)в Польше то же самое). Коммунизм — противоположность дарвиновского принципа естественного отбора, сильные особи уничтожаются, а слабые поднимаются наверх и затем воспитывают других по своему образу и подобию.
Ничего странного, что столько сейчас слизняков, психопатов, конформистов и ренегатов.
Snow 21
— Осуждают террористов, а сами восхищаются страной, которая занималась тотальным государственным терроризмом (тоталитаризм). В одном только Гулаге погибло больше людей, чем от рук всех обычных террористов мира.
Nieruchomy _spin
— «Самый большой урон СССР нанёс в Катыни Польше».
Следует помнить также о пленных польско-советской войны, но об этих чёрных делах в школе не учат и в газетах не пишут.
Zdehlarek
— А кто этих солдат в Польшу приглашал?
Re: Najwi?ksze straty ZSRR zada? w Katyniu Polsc
nikola_piterski2 09.05.08, 17:33 Odpowiedz zdehlarek napisa?:
> a kto tych zolnierzy zapraszal do Polski?
A u kogo trzeba starac sie o zaproszenie? U pana Hitlera?
Lahdaan
— Советская победа.
СССР.
Население в 1939 году — 168 500 000
Убитых солдат — 10 700 000
Убитых мирных жителей — 11 400 000
Убитых евреев — 1 000 000
Общие потери — 23 100 000
% убитых — 13,71%
УРА!
Wi 42
— Был ли кто-нибудь другой, кто мог победить фашизм? Практически, никто! И вместо того, чтобы проявить уважение к этим жертвам, ты умничаешь… Ты глупец или изображаешь такового.
Кроме того, факты. Жертвы среди гражданского населения — это вина Советского Союза? Подумай…
То знаешь, каковы были потери немецкой армии? Около 7 миллионов. Эти 10 миллионов, о которых ты пишешь, это вместе с убитыми в немецких концлагерях — около 2–3 миллионов. В течение всей войны — Катынь почти ежедневно! Умещается ли это в твоей глупой или набитой пропагандой голове?
Dr ag
— Если бы не пакт Риббентроп-Молотов, Второй мировой войны, вообще, не было бы, поэтому баланс жертв всех сторон был бы — НОЛЬ. Фундаментальный пример решения проблемы, которую сами же и создали (явление, известное во всём пост- коммунистическом мире).
Wi 42
— Не знаю, чего ты dr, но не нужно быть никаким dr-ом, чтобы знать, что политика (и история) не сводится к «быканию», что бы было, если бы было…
А также не надо быть dr, чтобы знать, что Мюнхен был приглашением ко Второй мировой войне.
Lahdaan
— Никто не отрицает заслуг Освободительной Армии в победе над III Рейхом. Но заметь, что количество убитых советских солдат несравненно больше, чем солдат государств Запада (а им зима и морозы не помогали). Разве в этом виновата немецкая армия? Нет, в этом виновата слабость Красной Армии и ее руководителей, пользующихся тем, что СССР был страной, «богатой» людьми.
Wolf 34
— Сравни, каковы были потери у немцев и союзников были на востоке и каковы на западе, со сколькими гитлеровскими дивизиями воевали на одном и на другом фронте.
Кроме того, напомню, что второй фронт союзники открыли только в июле 1944 года, а до той поры восточный фронт был de facto единственным сухопутным фронтом, в Африке, а позже в Италии немцы держали всего-то несколько дивизий.
Lidek _syn_ubeka
— Сколько людей погибло в советских концлагерях? В 39–45. не только поляков? Между прочим, Россия — это единственная страна, в которой концлагеря существуют до сих пор.
Gnago
— «Был ли кто-нибудь другой, кто мог победить фашизм?»
Один усатый парень предлагал превентивный удар по Германии, но тогдашние державы это предложение не поддержали. В то время это было совершенно реально только при помощи нашей армии.
Wolf 34
— «Население в 1939 году — 168 500 000
Убитых солдат — 10 700 000»
Солдат погибло меньше, причём считая тех, которые погибли в гитлеровских концлагерях.
«Убитых мирных жителей — 11 400 000
Убитых евреев — 1 000 000
Общие потери — 23 100 000
% убитых — 13,71 %»
Это была цена ПОБЕДЫ во Второй мировой войне — поражения Германии и её союзников: Италии, Румынии, Венгрии, Словакии, Финляндии, Хорватии, а также вклада в разгром Японии и Манчжурии в августе 1945 года.
Lahdaan
— «Это была цена ПОБЕДЫ во Второй мировой войне».
А может, цена отношения к людям, как к быдлу? Помни, что говорил товарищ Сталин: «Смерть одного человека — это трагедия, миллион убитых — это только статистика».
Nieruchomy _spin
— Стыдно… интересно, твоя семья потеряла кого-нибудь на войне, но, скорее всего, нет, наверняка, сотрудничали с врагами, как это часто бывало в деревнях…
Gtomasso
— СССР ВЫИГРАЛ войну и нанёс Вермахту 75 % урона… Ха-ха.
А ты что, какой-нибудь старый коммуняка, учившийся в Москве??? Ты считаешь, что СССР имел бы хоть какие-то шансы не то, что победить, а уцелеть без помощи Западных Союзников???
Во-первых, уже упоминавшееся вооружение и горючее. Без этого москали в 1942 году защищались бы в Сибири…
Во-вторых, Япония в столкновении с американцами и британцами на Дальнем Востоке. Если бы они вышли из войны с Японией, у москалей было бы симпатичное нападение с востока…
В-третьих, предлагаю тебе поинтересоваться, где было главное направление немецкого удара, на каком фронте были сконцентрированы их главные силы… это бы несколько объяснило, почему как раз москали приняли такое участие… потому что стреляли в немцев под Москвой? Браво… под Вашингтоном, насколько я знаю, никаких серьёзных сражений не было… под Лондоном, впрочем, тоже нет, ну, разве что воздушные бои авиации (не уменьшая значения тех событий).
В-четвёртых, наконец, если бы не регулярные результативные налёты союзников на Германию, благодаря которым не только гибли мирные жители, как некоторым хотелось бы утверждать, но вся немецкая промышленность несла гигантские потери, из-за этого на восточном фронте не хватало техники, боеприпасов, даже людей.
Так что советую осознать, что наш «братский» советский «народ» был на грани тотальной катастрофы (им сильно помог… Муссолини, войдя весной 1941 года в Грецию, когда Гитлер должен был ударить на СССР, тогда он успел бы до зимы), а Германия, к сожалению, была так чертовски сильна, что никакой государство большой троки не могло их победить, а, скорее, было бы побито. Так что не надо манипулировать правдой — эта победа была общая, и не надо преувеличивать советский вклад. Тем более, что после войны они должны были кончить, как Германия, ради справедливости (то есть побеждённые, разделённые на оккупационные зоны — одна польская
> - демократизированные, хватило бы решения кого-нибудь одного не трусливого парня на Западе)…
Wolf 34
— «А ты что, какой-нибудь старый коммуняка, учившийся в Москве???»
А ты учился в ИНП (Институт Национальной Памяти — прим. перев.)?
«Ты считаешь, что СССР имел бы хоть какие-то шансы не то, что победить, а уцелеть без помощи Западных Союзников???
Во-первых, уже упоминавшееся вооружение и горючее. Без этого москали в 1942 году защищались бы в Сибири…»
Сказки. Поставки союзников в СССР (с октября) в 1941 году были ничтожны, а в 1942 году — очень невелики. Горючее у русских было своё.
«Во-вторых, Япония в столкновении с американцами и британцами на Дальнем Востоке. Если бы они вышли из войны с Японией, у москалей было бы симпатичное нападение с востока…»
СССР до августа 1945 не был в состоянии войны с Японией — японские стратеги хорошо запомнили урок, полученный ими в августе-сентябре 1939 под Халхин-Голом от Жукова…
«под Вашингтоном, насколько я знаю, никаких серьёзных сражений не было… под Лондоном, впрочем, тоже нет, ну, разве что воздушные бои авиации (не уменьшая значения тех событий)».
Союзники спешили с открытием второго фронта?
«В-четвёртых, наконец, если бы не регулярные результативные налёты союзников на Германию, благодаря которым не только гибли мирные жители, как некоторым хотелось бы утверждать, но вся немецкая промышленность несла гигантские потери, из-за этого на восточном фронте не хватало техники, боеприпасов, даже людей».
Напомню — аж до лета 1944 года производство вооружения в Германии быстро росло.
«Так что советую осознать, что наш «братский» советский «народ» был на грани тотальной катастрофы (им сильно помог… Муссолини, войдя весной 1941 года в Грецию».
Очень интересно — потому что все считают, что осенью 1940 года.
«Так что не надо манипулировать правдой — эта победа была общая, и не надо преувеличивать советский вклад».
Да, но 75 % потерь немцы понесли на востоке — это констатация факта.
«после войны они должны были кончить, как Германия, ради справедливости»
То есть вследствие своего решающего вклада в разгром III Рейха?
«то есть побеждённые, разделённые на оккупационные зоны — одна польская
> - демократизированные, хватило бы решения кого-нибудь одного не трусливого парня на Западе»
Правда? СССР выиграл Вторую мировую войну. А это «решение» вызвало бы Третью мировую войну плюс гражданскую войну в Западной Европе, особенно во Франции и Италии. И за интересы обанкротившегося эмиграционного правительства никто на Западе умирать не собирался…
Gtomasso
— Эх, никакие аргументы до тебя не доходят…
Во-первых, я могу ошибаться в числах и датах, потому что я не специалист в этом вопросе, но общее знание у меня весьма основательное, и мне этого хватает, чтобы полемизировать с версией о великой победе СССР.
1. Поставки. Боевая техника, может быть, и не имела большого значения, а вот тысячи грузовиков и тонны продовольствия — имели значение, причём огромное. Бравые советские вояки на фронте с голоду бы поиздыхали, разве не так?
2. Аргумент, что Япония и СССР не были в состоянии войны до 45 года — неубедителен. Мы же говорим о роли западных союзников. Если бы у японцев руки были бы свободны, то они рано или поздно вместе со своим союзником Гитлером добили бы красного молоха. А в тогдашней ситуации ни те, ни другие не хотели рисковать и получить войну на два фронта. Если бы какая-нибудь из сторон получила преимущество в этом смысле, то уж не преминула бы воспользоваться. Так что аргумент, что они «не были в состоянии войны», не существовал бы, если бы не Запад. Я понимаю, что это обидно, но если бы не действия США, то узкоглазые не слишком опасались бы Жукова…
3. Я вот что скажу — Германии важны были территории на востоке, а не США или Великобритания, с ними она охотно бы договорилась и жила в мире до сих пор, если бы такова была воля англоязычных
. Так что утверждать, будто москали воевали лучше. Потому что защищались, - это злоупотребление. Они могут быть благодарны Великобритании и США за то, что те решили, что Сталин им предпочтительнее Гитлера, и помогли ему. Если бы было иначе, то сегодня мы говорили бы по-немецки
4. А если бы не налёты, то производство росло бы ещё быстрее… неужели так трудно сообразить?
5. Осень 1940, весна 1941 — какая разница??? Суть в том, что Германия должна была спасать Италию на юге и покорять Грецию, вместо того, чтобы сосредотачивать силы для весеннего нападения на СССР. Тогда они, наверняка, дошли бы до Москвы, да что там! Остановились бы только на Урале …
А что касается одного решения в 1945 — напомню, что тогда только США имели атомную бомбу, следовательно, могли нанести смертельный удар по СССР без больших собственных потерь. Сумятица в Европе могла бы ещё некоторое время продолжаться, но третьей мировой войны, наверняка, не было бы… лишь позже, благодаря успехам своих шпионов, СССР тоже создал бомбу
Подводя итог — москали внесли большой вклад в эту войну, конечно. Но, наверняка, не решающий. На то, каким будет образ Европы и мира, наибольшее влияние имели Рузвельт и Трумэн, которые Сталину попросту доверяли и недооценили его… И ещё раз скажу — если бы США терпимо отнеслись к Гитлеру, а это было весьма возможно, и если бы Великобритания с ним договорилась, а были такие предложения, то эти москальские нищеброды не выжили бы, и нечего себя обманывать. И последующая позиция СССР определяется именно тем фактом, что Запад хотел уничтожить Гитлера, а не Сталина, так что нечего восторгаться их великой победой. Некоторые, к сожалению, всё ещё поддаются советской, а теперь путинской пропаганде…
Kroliklesny
— Мне кажется, ты слишком оптимистично настроен. Ты не говорил бы по-немецки, славянский раб, потому что III Рейх давно уже переработал бы тебя на удобрение. В своей «советскости» только тем, что родились тут, а не там, и их мобилизовали в армию. Так что, может, немного уважения для смерти, и меньше презрения?!
Вышесказанное имеет смысл, конечно, только в том случае, если твой папочка не был фольксдойчем…
Gtomasso
— Ну, ты и примитив… даже отвечать не хочется…
Я имею уважение к их смерти, но перечитай всю дискуссию, подумай (в твоём случае это может быть опасно, будь осторожен), а потом уж пиши что-нибудь, приятель!
Я не выражаю презрения, а всего лишь неприязнь к бескритичному возвеличение этой москальской орды, которая пришла сюда не спасать кого бы то ни было, а всего лишь разбить немцев и подчинить себе эти территории. Кроме того, они побили швабов и пришли сюда не потому, что были такие мужественные, героические и непобедимые, а потому, что либо погибли бы на фронте, либо в лагере, и, выбирая из двух зол, пришли сюда. А если бы не помощь Запада, вообще, некому было бы идти.
Подумай ещё раз, приятель, а потом придирайся, потому что так ты только подтверждаешь, что то, что я пишу, имеет смысл, — потому что людей, не знающих истории, у нас всё ещё много. Слишком много.