Саддам говорит

Саддам говорит

19 февраля 2003 года состоялась встреча президента Ирака Саддама Хусейна с лидером фракции КПРФ в Госдуме Г. А. Зюгановым, зам. председателя комитета по природопользованию Госдумы, депутатом от фракции «Единство» Р. А. Храмовым, зам. председателя комитета по безопасности Госдумы, депутатом от Агропромышленной группы П. Т. Бурдуковым и исполнительным президентом Общества дружбы и делового сотрудничества с арабскими странами В. Н. Матузовым. В процессе трехчасовой беседы Саддам Хусейн, в частности, сказал следующее:

Багдад всегда ценил и оберегал свою государственную независимость и самостоятельность. В этой связи страна больше ориентировалась на Москву, была больше связана с Советским Союзом, чем с заокеанскими странами. Это отразилось даже на разговорном языке. Много новых, общих с русскими, слов уже вошли даже в словарь современного языка. Много общих слов использует простой народ.

Западный мир имеет иную историю. XVIII век — начало экспансии и гегемонии Запада в регионе (Персидский запив, Ирак. Индия, Китай и т. д.). Вплоть до сего дня он не оставил таких попыток.

Ирак всегда противодействовал проникновению западного влияния. К России отношение было традиционно доброжелательное. Когда совершалась революция в Ираке, все мы включали приемники на волне радиостанции «Говорит Москва». Хотелось бы снова включить приемник на этой волне.

В период прошлой войны в Заливе находились в постоянном контакте с советским руководством. Встречи с E. М. Примаковым позволяли получать послания руководителей страны, вырабатывать совместно позиции. Мы согласовали с ним некоторые принципиальные вопросы, согласились с его доводами не переносить военные действия на сушу, чтобы не усугублять конфронтацию. Но США тогда не приняли во внимание точку зрения Москвы. Мы оказались обманутыми этими его визитами.

Была договоренность, что американцы тоже отложат нанесение удара до получения от него подробной информации о нашей позиции. Однако ударили сразу, еще до того, как он долетел до Москвы. Это был коварный обман.

E. М. Примаков уверял нас, что достаточно будет трех лет, чтобы восстановить политическую картину в регионе. Ответил ему — этот процесс займет не менее 5 лет. Смотрите, прошло уже 12 лет, а политического урегулирования так и нет до сих пор.

Ждем возвращения на мировую политическую арену сильной России. В арабском мире исторически нет негативных чувств относительно России. Негативные же чувства к Западу есть. Некоторые из западных стран (Франция, например) несколько исправили представление о себе среди арабов, другие — нет, и даже ухудшили.

Любое государство, которое хочет быть сильным, должно заботиться не только о себе, но и о своих друзьях. США преследуют в основном ваших друзей, имея целью в конечном счете вас, Россию. Но вначале им необходимо расправиться с друзьями России, что они и делают по очереди. Ведь эти страны объективно составляют источник экономического и политического могущества России.

Установление гегемонии США на Ближнем Востоке — это прежде всего стремление в конечном счете оказать влияние на Россию.

Отношения России со странами Азии, Африки, Латинской Америки во времена СССР были очень широкими. Однако не все эти отношения работали на укрепление внешнеполитических и экономических позиций России. Значительная их часть была тяжелой экономической обузой для вашей страны. Россия давала им многое, а они России — ничего.

Арабский мир — другое дело. Вы много строили, возводили крупные объекты, в том числе и в военной области. Это было взаимовыгодно.

Была в свое время интересная встреча в Багдаде с А. Н. Косыгиным, в ходе его визита в Ирак. Обратил его внимание на это. Предложил идею не распылять ресурсы России, а сконцентрировать внимание на наиболее экономически эффективных странах. Создать так называемые «образцово-показательные политико-экономические отношения» с отдельными странами в различных регионах мира. Избавиться одновременно от обременительного груза, создать эффективные экономические связи, привлекательные для других.

Мы были готовы предоставить Ирак для проведения такого эксперимента. Ради ваших собственных интересов. Найдете лучше страну — не обидимся, не получится — пусть снова вернетесь к нам. Делать это было необходимо. А. Н. Косыгин согласился с таким доводом.

Ирак экономически прочно стоит на обеих ногах и не нуждается ни в каких подпорках. Все оружие и технику покупает за наличные. Страна богата ресурсами. С нами можно создать вполне взаимовыгодные отношения. У России сегодня много сторонников в арабском мире в целом. Вы слишком поспешно покинули арабский мир. Надо быстро вернуться сюда, пока сохраняется прежний капитал доверия.

Надо понимать, что это является составляющей влияния России в мире в целом. Отсюда будет начинаться и ваше влияние в США и в Европе. Против вас у арабов ничего нет. Но вы сильно запаздываете. Слишком долго и не пропорционально по времени концентрируете внимание на внутренних вопросах. В результате — опоздание. Источником силы являются не только внутренние, но и внешние факторы, эта часть элементов общей силы.

Когда слышу о том, что вы просите помощь в 4–5 млрд долларов, — мне грустно. Десятки миллиардов находятся под ногами. Ведь Россия такая богатая страна. Неужели нельзя повернуть экономику в правильное русло? Пусть это будет через развитие связей с дружественными государствами. Ведь по мере того, как будет происходить развитие экономических программ, будут решаться и внутренние проблемы.

Внимательно следим за деятельностью Государственной Думы РФ по Ближнему Востоку и по Ираку. Знаем, что Дума много делает в этом направлении.

В какой последовательности сейчас перечисляют страны, выступающие за политическое решение вокруг Ирака? Сначала называют Германию, Францию, а потом только Россию, Китай и т. д. А ведь надо наоборот. Что мешает этому или кто? Необходима политическая воля, и ничто кроме воли. России надо топнуть ногой и вернуть себя в разряд великих держав. И сделать это надо не обязательно в связи с Ираком.

Россия должна поднять на прежний уровень свой авторитет великой державы. Это даст дивиденды и компенсирует всю потребность в финансовой помощи. Вместе с тем роль России в мировой политике все еще не та. Пока не включен приемник и не «Говорит Москва».

Посмотрите на арабский мир. Разве во времена Г. А. Насера народ в Египте жил хуже, чем сейчас? Намного лучше. Почему так было? Потому что было политическое влияние в мире, была позиция страны. Конечно, меньшинство в арабских странах живет сегодня намного богаче, чем в прежние годы. Но ведь основная масса народа стала жить значительно хуже.

Никто не отнимал у России ее статуса великой державы. Нужна только политическая воля.

Относительно готовности Ирака к сотрудничеству с Россией могу повторить то, что сказал в свое время А. Н. Косыгину.

Народ Ирака не хочет войны, но не любую цену готов заплатить за мир. США откровенно хотят принудить нас сдаться под угрозой войны и оккупации. Их аргументы лишь скрывают истинную цель — уничтожение Ирака.

Если бы Америка хотела взаимопонимания на правильных принципах, она бы его имела. Она имеет право на нормальные экономические отношения с Ираком, как и другие страны. Но она хочет, по существу, колонизовать нашу страну, этот район, а следом — весь мир.

Исторически Ближний Восток всегда рассматривался ими как зона особых американских интересов. Со времен Римской империи считалось, что тот, кто контролирует Ближний Восток, — контролирует мир. Никому не уйти от американского контроля — ни Японии, ни Европе, ни России, если будет утерян суверенитет стран этого региона. Все они в конечном итоге будут подчинены США, которые установят полный контроль над энергетическими ресурсами этого региона.

Контроль над нашим регионом позволит существенно укрепить экономику США, легко конкурировать с Европой, Японией, другими странами в области развития современных технологий. Они приобретут превосходящие преимущества.

Алчность США не остановит их ни перед чем. Это качество лежит в основе всего американского общества, собственно, и созданного на принципах алчности. Прошли столетия, но они никак не могут уйти от своего генетического наследия.

Ирак не хочет войны, но ради слов о мире не откажется от своего суверенитета, национальных прав, не поступится своим достоинством и честью. Вместе с тем Ирак уважает достоинство и честь других.

Посмотрите, сколько палестинцев сегодня убивают ежедневно перед камерами телевидения. Весь арабский мир, все страны видят это. Американские ракеты падают на дома мирных жителей Ирака, на церкви и светские учреждения, в то время как там находятся женщины, старики и дети. Вновь повторяется трагедия Амирийи (гражданское бомбоубежище в Багдаде, где в 1991 году погибли более 400 гражданских лиц в результате попадания двух американских «умных ракет» — Прим. ред.).

Если США действительно чувствуют, что они загнаны в угол. мы готовы проявить гибкость и помочь им найти выход из создавшегося положения для сохранения их лица. Безусловно, что полностью свое лицо им не удастся сохранить ни под каким предлогом. Это будет только «часть лица».

Продолжение поиска «оси дьявола» также не принесет им желаемого результата. Если у них есть элементы разума — пусть взглянут на иракский народ, на его страдания и поймут.

О Чечне. Нам понятна эта российская проблема, ибо в какой-то степени ее можно сравнивать с нашей курдской проблемой. Чеченскую проблему России породили США. Им нужен постоянный источник кризиса в России и давления на нее Такая ситуация является одним из элементов, средством ослабления России.

В то же время это порождает ненависть к мусульманам и арабам среди русского населения. Ведь отношения между арабами и русскими исторически были добрыми. По крайней мере до Афганистана. Как друзья вашей страны, мы в свое время не критиковали, но указывали на эту ошибку. Сейчас у нас нет достоверной информации по Чечне. Но, судя по всему, американцы приложили к этому руку.

В бытность руководителем Чечни меня посетил Д. Дудаев. На встрече со мной он сказал: хотите повлиять на США, готов помочь в улучшении отношений с ними и с Израилем. Посол Аббас переводил мне тогда эту встречу. Дудаев вел себя просто нагло. Он понимал нашу позицию, знал, что это предложение идет вразрез с нашей позицией. Но бравировал своими связями.

Этот факт свидетельствует о том, что Израиль и США ведут активную работу в Чечне с самого начала. Они обманывают руководство России.

Надо отделить чеченскую проблему от всякого рода Дудаевых. Тогда Россия одолеет своих врагов. Считаем, что ваш успех будет одновременно успехом всех арабов и мусульман. Это будет большим поражением США. Из их рук будет выбит серьезный козырь, который они используют против вас до сих пор.

Исходя из этой позиции, я направил обращение к чеченскому руководству во время захвата театрального комплекса в Москве. В нем была отражена наша позиция в поддержку целостности России.

В последнее время резко выступил против Ирака и другой пособник чеченцев — Э. Шеварднадзе. Как и в 1990 году, американцы используют его в роли троянского коня. Думаю, что он достоин той ненависти, которая окружает его внутри Грузии, среди грузинского народа. Грузия не должна забыть верного сына своего и русского народа — И. В. Сталина. При всех его плюсах и минусах — это был человек, верный русскому народу. Грузия много выиграла от великого терпения русских в его бытность вождем СССР.

В Курдистане Ирака проживает два народа — арабы и курды. Против нас уже давно работали те же самые круги, что и в Чечне. В ходе ведения военных операций в Курдистане у многих иракских военных, генералов и представителей спецслужб появились нетерпимость и враждебность, которые препятствовали достижению мира. Этим отличались также органы государственной безопасности, военной разведки и контрразведки, многие из них невольно превратились в «торговцев смертью».

В 1989 году мне пришлось выступить перед государственными органами Ирака с заявлением, в котором были изложены указания: не судить курда, даже если он обвиняется в уголовном преступлении; не допрашивать курдов силами правительственных органов.

В самом Курдистане произнес речь, в которой сообщил курдам о всех возможностях для работы и жизни. Проблемы были сняты. Началась реализация экономических проектов В результате через короткое время смог приехать даже в горные районы, ночевал там, ходил без охраны по населенным пунктам, встречался с людьми. Это было за 8 месяцев до американской агрессии 1991 года.

Единая Россия должна сыграть историческую роль. Чтобы закрыть чеченскую проблему, президенту Путину необходимо лично заниматься этой проблемой во всех ее мелочах. Все вопросы должны находиться под личным контролем. Следить за действием каждого генерала и офицера. Эмоции должны быть отставлены в сторону.

Мы убрали из Курдистана всю свою администрацию. Пройдет время, курды будут удовлетворены. С военной точки зрения у нас нет опасений. При необходимости войдем туда в любое время. В 1996 году нам хватило несколько часов для введения войск в город Ирбиль, когда США попытались организовать вторжение на севере Ирака. Войска оставались там только 2 дня, а затем ушли.

Было немало генералов и военных, которым это не нравилось. В конце концов и они поняли ситуацию.

Нельзя судить политику И. В. Сталина в 1924–1937 годах по политическим меркам нашего времени. Он создал тяжелую промышленность, ракеты, ядерное оружие. Советскую армию. Обладал высшей властью и принимал решения. Нельзя ходить по истории, выбирая ее страницы.

Иногда приходится заниматься, казалось бы, мелкими вопросами, но из них часто вырастают глобальные проблемы.

В 1978 году мы осушили много болот на юге страны (где проживает шиитское население. — Прим. ред.). Создали в свое время рыболовные кооперативы, которые получили неплохое развитие. С течением времени народ стал жить намного лучше. Однако рамки кооперативов оказались узкими для них. Захотели отказаться от кооперативов. Но закон был на стороне кооперативного руководства, а не рыбаков. Обратились ко мне с просьбой. Выехал прямо на лодке к рыбакам. Заглушил мотор, провел встречу с ними прямо на воде. Не хотите — пожалуйста. В другое время ждали бы проведения съезда, здесь все решилось на месте. Народ меня поддержал.

Отношения с соседями у Ирака сейчас нормальные. У них, разумеется, свои интересы. Однако все понимают, что агрессия против Ирака — это агрессия и против них. На Ближнем Востоке между отдельными странами непростые отношения в целом. Но мы открыты всем, стремимся развивать отношения со всеми. США пытаются делать ставку на противоречия, пытаются разжечь конфликты, но мы это видим. Прилагаем максимум усилий для нормализации отношений со всеми соседними странами. Не скрываю, что допускали и ошибки. Однако считаем, что стратегических ошибок не было.

Мы не делаем ставку на помощь извне, рассчитываем на помощь Всевышнего и собственные силы. Это вам говорит не президент Саддам Хусейн, а простой иракский феллах. Ведь родом я из крестьян.

Страна сегодня уделяет большое внимание вопросам экономического развития, военной сфере. Ежегодно все население проходит военную подготовку, тренировки, в том числе и президент страны. Каждый знает свое место в случае опасности.

Устав ООН предусматривает право народов на самооборону. Встает вопрос, почему Россия не продает нам оборонительного оружия. Ирак — одна из немногих стран, способных платить в полном объеме за поставки современного оружия. Мы рационально и умело используем его. Своего рода реклама российской военной техники.

Даже Франция в годы войны с Ираном предоставила нам в аренду боевые самолеты против морских целей. Французы, видимо, посчитали, что их национальные интересы требуют этого.

Россия взялась ремонтировать наши самолеты. До сих пор не можем получить их обратно. В санкциях ООН нет ни слова об авиации, это не противоречит решениям ОБ ООН. Почему наши самолеты до сих пор под арестом в России?

У России совсем иные интересы в нашем регионе, нежели у США. Мы это понимаем. А Россия это понимает?

«Завтра» (февраль-март 2003 года, № 9 [484])