«ПРЕСТУПНОСТЬ НЕ ИМЕЕТ НАЦИОНАЛЬНОСТИ»

«ПРЕСТУПНОСТЬ НЕ ИМЕЕТ НАЦИОНАЛЬНОСТИ»

1 июля 2002 0

27(450)

Date: 02-07-2002

Author: Асламбек Аслаханов:

«ПРЕСТУПНОСТЬ НЕ ИМЕЕТ НАЦИОНАЛЬНОСТИ»

Почему существуют напряженные отношения между Грузией и Россией, есть ли силы в Чечне, что подкармливают мировой терроризм?

Кто же те невидимки, что устроили взрывы в ряде городов нашей Родины, и случайная ли была катастрофа самолета "Як-40", на котором летели бизнесмен Зия Бажаев и журналист Артем Боровик?

На эти и другие вопросы согласился ответить корреспонденту нашей газеты депутат Государственной думы генерал-майор МВД Аслаханов Асламбек Ахметович.

— Как вы, Асламбек Ахметович, считаете, в чем причина стремления США ввести свои военные части в Грузию и какое влияние оказывает правительство Грузии на чечено-российские отношения?

— Это весьма непростой вопрос. Каждая из сторон трактует его так, как хочет и как ей выгодно. Во-первых, было бы удивительно, если бы США на деле не пытались реализовать свое заявление, что они являются супердержавой и весь земной шар является зоной их интересов. Безусловно, что в этом вопросе просматривается та работа, которую они проводили в годы "холодной" войны, которая все еще продолжается. И мы видим, что часть стран Варшавского Договора вступает в НАТО, и то, что оно приближается к границам России, и то, что в этот блок хочет вступить и ряд республик бывшего СССР. И одной из таких бывших республик, которая заявляла, что именно в США она видит своего главного стратегического партнера, а Россия ущемляет ее свободу, является Грузия.

И то, что на ее территории появились военные инструкторы США, в этом для меня нет ничего удивительного, потому что грузинское руководство к этому стремилось со времени распада СССР. И сейчас ими найден прекрасный повод, который может объяснить нахождение на территории Грузии военных инструкторов США. Это якобы то, что в Панкисском ущелье скрывается международный террорист Бен Ладен.

А наша российская сторона утверждает, что именно там скрываются чеченские боевики; грузинская же сторона заявляет, что этого там нет, что там идет концентрация беженцев. На что США предлагают всем разобраться в том, что же в том регионе происходит на самом деле.

Для меня же утверждение, касающееся боевиков Бен Ладена, находящихся в Грузии, — полный бред. И, тем не менее, подобные заявления со всех сторон являются частью проводимой политики государств, которые находятся в состоянии войны с определенными слоями населения. И эта часть населения любого региона пытается решить свои проблемы при помощи оружия. Удастся ли сейчас решить эту проблему по принципу: ввязаться в драку, а там будет видно! — большой вопрос.

Для чего грузинской стороной сейчас обсуждается проблема создания спецкоманды в виде батальонов, которые под руководством инструкторов спецназа США будут воевать с боевиками Бен Ладена. Я вижу здесь опасность в желании Грузии вернуть себе прежние территории, такие, как Абхазия. Но решение его силовым путем может привести к обострению ситуации на международной арене. Российская Федерации приложила огромные усилия, направленные на то, чтобы мирным путем завершился процесс урегулирования взаимоотношений Абхазии с грузинскими властями.

И пребывание на территории Грузии военных США может лишь ухудшить взаимоотношения России с Грузией. И ни с одной, и ни с другой стороны не будет позитивных сдвигов в борьбе с терроризмом.

— А, по вашему мнению, может быть связь бен Ладена с чеченскими боевиками, как с братьями по вере?

— Это глупое заблуждение. Ведь и католики по вере братья, но у них тоже были войны именно на религиозной почве. Вспомните, протестанты и лютеране, католики и гугеноты. Я могу сказать, что в Панкисском ущелье огромное количество беженцев. И они, по определению некоторых военных чиновников, являются боевиками. По их мнению, любая чеченская мать носит в своем чреве будущего боевика. Безусловно, среди этих беженцев есть и люди с оружием, которые являются бандитами. Но почему не взлетают дома в Грузии и Абхазии? Ведь террорист должен действовать.

Да, есть Басаев и Хаттаб, и журналисты знают, где их найти. Но спецслужбы и военные почему-то ничего не делают, чтобы поймать этих бандитов.

Значит, кто-то из правительства России заинтересован в вялотекущем конфликте в Чечне, ведь нефтеперегонка и звезды на погонах военных, служащих в Чечне, могут быть связаны между собой?

Если так говорить, то надо признать руководство России больным. А я так не считаю. Я был на встрече с президентом и слышал, как он отвечал на самые разнообразные вопросы депутатов Госдумы. Он блестяще вписался в руководство страны. И говорить, что он потворствует тому, что в Чечне происходит много негативных процессов, я бы не стал.

Но есть определенные круги, очень сильно влияющие на политику в России. Олигархи продолжают управлять многими процессами в России. И свои миллиарды они накопили преступным путем: продажей оружия и игнорированием закона, путем взяток, а главное доступностью к Кремлю. И их влияние на Кремль очень велико, так же, как влияние отдельной военной верхушки.

И они не хотят заканчивать войну в Чечне, потому что это нефть, это торговля людьми, это еще и торговля нашим реликтовым лесом. И они не хотят конца этой войны, потому что территория Чечни поделена между ваххабитами, которые на своей территории добывают нефть, и людьми в погонах, везущими ее в Северную Осетию, Дагестан и Ставрополь. А "Роснефть", государственная компания, смирилась с тем, что получает примерно семьсот тысяч тонн нефти, а остальное достается тем, кто якобы проводит антитеррористическую операцию. И вот это как раз то, о чем вы меня спросили, — и выделение средств на армию, и звезды на погоны генералов, а за это рассчитывается кровью и мирное население Чечни и простые солдаты России, которым это война сто лет не была нужна.

— Значит, вот кто может давать коридоры и Шамилю Басаеву, и Гелаеву, которые могут уходить в Грузию и там "зализывать" свои раны?

— Однозначно так говорить нельзя, есть объективные и субъективные причины. Сколько раз мы, депутаты Государственной думы, говорили, что при проведении любой контртеррористической операции у нее должно быть единое руководство, и чтобы авиация сама по себе не работала, чтобы пехота не работала сама по себе, и чтобы другие рода войск не работали сами по себе. В момент проведения такой операции должен быть единый командир, у которого должны быть заместители, командующие всеми родами войск. Как было во время Великой Отечественной войны. А в Чечне такого подчинения нет! Создан региональный штаб, начальник которого сидит в Ханкале. И у него шесть замов, которые посидели шесть-семь месяцев и, получив Героя России, уезжают оттуда. И я не знаю, за что им дают столь высокое звание. И я хочу спросить, в чем же конкретно роль данного штаба? Что же он такое может координировать? Ведь когда заходят боевики в село, глава местной администрации или глава регионального Управления ВД просят помощи у комендатуры, а та, простите меня, посылает их подальше. И когда боевики выходят из села, только тогда местная комендатура начинает делать зачистки и спрашивать с местных глав селений: " А зачем же вы их впустили на свою территорию?"

А простите меня, чем их можно остановить? Ведь, когда мы у вас, господа военные, просили помощи, а такая ситуация была и в Шали, и в селениях Курчелой и Ачхой-Мартан в прошлом году, и даже в этом году при контртеррористической операции, то мы слышали от представителей МВД, что пусть нам помогут военные. А когда представители МВД просили у военных помощи при проведении своей операции по поимке кого-то, то те, в свою очередь, отвечали, что пусть им их руководство даст команду, без нее ничего они делать не будут. И эта несогласованность, и полное игнорирование друг друга всеми службами и родами войск России негативно отражаются на всем, что происходит в Чечне.

И еще один крайне интересный факт. Когда задерживают бандитов или тех, кто находится в розыске, то на бэтээрах приезжают люди в масках с удостоверением каких-то спецслужб России. Они, естественно, забирают задержанных бандитов и затем их освобождают.

А когда идет выяснение у местной милиции, почему этих преступников отдали тем, кто приезжал, они отвечают, что у забиравших были документы российских спецслужб.

На воле эти освобожденные вырезают тех, кто их задерживал, а также тех, кто давал в местной милиции приказ об их задержании. Кто так действует и почему? И почему при зачистке исчезают люди, а местный комендант не может сказать, кто дал команду зачистить село?

По факторам преступлений, ведущих к военным, местная прокуратура возбудит уголовное дело, а их следователя в эту часть не пускают, и с военной прокуратурой долго не могут договориться.

И когда я как депутат Государственной думы приезжал в Чечню, то мне начальник УВД Чеченской республики Оленин и начальник Управления ФСБ Киляев говорили, что они знают, где в эту ночь ночуют и Басаев, и Хаттаб. А когда я их спрашивал, а что ваша задача — только отслеживать, где проходит их ночлег? Почему вы не проводите операции по их задержанию? Они мне отвечали, что им на сей счет команды от вышестоящих чинов не поступало. А то и вообще сплошной парадокс в их ответах: "А ведь при проведении данной операции могут быть человеческие жертвы!" Я сам был сотрудником МВД и знаю, что при проведении антитеррористических операций могут быть жертвы среди мирного населения. Ну, может быть, хватит лицемерить, на войне жизнь мирного населения и три копейки не стоит. Просто чудовищная несогласованность и отсутствие ответственности за свой участок работы по борьбе с террористами. И полностью безалаберное отношение к своим обязанностям!

А про контрабанду, которая поступает из Чечни на Чкаловский и Кубинский аэродромы, разве не знает вышестоящее начальство? Еще в прошлую войну я предлагал проверять эти аэродромы, а также поезда и автотранспорт, идущие из Чеченской республики. Воздушным и наземным транспортом из Чечни в Россию шли не только ворованные машины, старинная посуда и ковры, но и наркотики, и оружие, и взрывчатка, которая в регионах России взрывалась. Потребовался год, чтобы это поняли в верхах России. Да и сейчас некоторые зачистки сопровождаются мародерством. Есть нормальные проверки паспортного режима, когда культурно все проверят и никаких скандалов. А есть зачистки, когда пять-шесть дней просто издеваются над людьми, забирают понравившееся имущество, увозят его на территорию своей воинской части. Неужели их начальство не понимает, что мародерство, привитое на войне, не выветрится из голов военнослужащих в их гражданской жизни.

И вернувшись на свою малую родину, они продолжат подобные действия по отношению уже к своему народу, поскольку у них уже выработался своеобразный стереотип мышления. Ведь сколько людей, пройдя путь прошлой войны, встали на преступный путь. И сколько их было изгнано из армии и правоохранительной системы. Ведь человеку на этом страшном пути неважно, кого грабить: русского, турка или чеченца. Преступность нигде в мире не имеет национальности, кроме как в России. В нашей стране вся преступность исключительно чеченская. И первая версия, которую теперь рассматривают при расследовании уголовного дела, это то, что его совершил чеченец. А если МВД не может расследовать преступление, то списывают его на кого-то, живущего в Герменчуге.

— А куда же в таком случае смотрит РУБОП? Ведь многие сотрудники МВД в беседах со мной говорили, что бывший руководитель РУБОПа, а затем министр МВД В.Рушайло был профессионалом сыска от бога и очень талантливым оперативником?

— Я соглашусь с тем, что Рушайло был высокопрофессиональным оперативным работником, а также очень талантливым руководителем. РУБОП, кстати, создавал не Рушайло, а ваш покорный слуга. А его первым руководителем был не Гуров, а генерал МВД Лагодов, первый заместитель начальника Главного управления Уголовного розыска МВД СССР. И он предложил мне, когда я работал в Азербайджане, идти к нему первым замом. И когда мы создали это подразделение, то предполагали, что оно займется борьбой с преступностью, организованной сверху, а не с профессионалами квартирных или карманных краж, и не с профессиональными бандитами вроде рэкетиров. Профессиональной преступностью должен был заниматься Уголовный розыск. И спутав все эти понятия, сотрудники РУБОПа стали заниматься борьбой с рэкетирами, а затем и сами превратились в них. И по своей жестокости, циничности и бессовестности они превзошли всех бандитов. И сейчас в МВД пожинают плоды этого перерождения. А ведь среди сотрудников министерства были профессионалы высшего класса, которые в свое время проводили специальные мероприятия по борьбе с организованной преступностью, и в то же время, к огромному моему сожалению, были и те, кого нельзя было допустить даже до места постового в системе МВД. И я считаю, что Грызлов, нынешний министр МВД, провел правильно чистку в стенах своего министерства.

— Асламбек Ахметович, вы сейчас говорите просто сенсационные вещи, удуговская пропаганда просто "рыдает слезами радости", слыша обвинения русских людей в геноциде по отношению к чеченцам. Такое может только разделять наши народы, в свое время мирно жившие в единой стране, каким был СССР. Но война всегда сопровождалась еще и разделом зон влияния. Вы помните, убийство Отари Квантришвили, грузинского бизнесмена. Сотрудники правоохранительных структур, сейчас работающие в частных сыскных фирмах, уверяли меня, что Отари Витальевич встал на пути могущественных людей, имевших отношение к спецслужбам России и торговавших оружием с арабским миром. А слова Отари Витальевича: "Пусть Рушайло подумает о детях!" — были просто предлогом, чтобы убрать его?

— Предположить можно все, что душе угодно. На канале НТВ, в свое время, журналисты проводили свое независимое расследование о причинах его гибели. И я, кстати, был его участником и мог бы сказать больше всех. Квантришвили был председателем "Фонда защиты спортсменов имени Яшина", а я являлся президентом "Международного общественного благотворительного фонда спортсменов, ветеранов спорта и правоохранительных органов имени Яшина". Наши фонды часто путали, и я должен был в своих выступлениях отмежевываться от его фонда. Однажды у нас произошла встреча, я его принял в своем рабочем кабинете. Как человек он произвел на меня приятное впечатление. И надо признать, что он много делал полезного для страны. Он не отрицал, что просил некоторых банкиров помочь его фонду. Я его спросил, что будет тем, кто отказал в помощи? Он спокойно ответил, что ничего не будет.

А когда его не стало, многие его родственники и друзья стали в его смерти обвинять спецслужбы России. Это может быть, но как версия. А почему мы с вами и другими журналистами не можем допустить, что его устранили свои же партнеры по бизнесу? И это — серьезная версия, потому что он погиб, а все его огромные капиталы непонятно где, ведь все номера своих счетов в банках и денежных вкладов в разные фирмы, что были связаны денежными отношениями с его фондом, он держал в своей голове. И его семья сейчас находится в крайней нужде.

Заметьте, что ни страны бывшего СССР, ни страны Европы, ни США, ни Израиль не выдали ни одного человека, который переселился к ним с огромным состояниям, пусть не всегда честно им нажитым.

Но вспомним, что Арби Бараев, как писали газеты России, жил часто в Грузии, и никто его не выдал, несмотря на его причастность к работорговле военнопленными России?

Я знаю, что когда он был объявлен в федеральный розыск в Чечне, после налета чеченских боевиков на Дагестан, то спокойно прилетал в аэропорт Внуково, где его у трапа самолета встречала машина с мигалкой. Я не утверждаю, что этот автомобиль был из гаража "Особого назначения". Но, тем не менее, он, сойдя с трапа самолета, сел в нее и спокойно поехал по своим делам.

И что же, спецслужбы, которые не могли не иметь его фотографии как особо опасного террориста, и те части МВД, которые обслуживают и охраняют аэропорт Внуково, не сделали попытки к его задержанию? Никто даже внимания не обратил на него. Ведь сами по себе, простите меня за выражение, подобные бандюганы не выросли, их пестовали, лелеяли, их делали известными, и им позволяли делать все, что их душе угодно!

— А кто же, по вашему мнению, выпестовал бандитов, подобных Арби Бараеву, не замечая криминализации в Чечне?

— Те, кто заинтересован в том, чтобы в Чечне продолжался этот геноцид, чтобы шли этнические чистки, чтобы Чеченскую республику, как я говорил выше, и дальше разворовывали. И чтобы там можно было проводить так называемые восстановительные работы, переводя туда огромные суммы денег из государственного кармана. И проводить так называемую контртеррористическую операцию.

— А кто же мог убедить Бориса Ельцина, президента России, ввести войска в Чечню, а значит, устроить тот ужас, о котором мы говорим?

— Я пытаюсь анализировать и высказывать факты, которые мне известны, и могу предполагать, кто же влиял на президента России. Ельцин дал команду на ввод войск в Чечню не под влиянием военнослужащего. По моему убеждению, на него оказал влияние человек из его свиты, близкий к очень большим деньгам. Это мое предположение. У меня было много материалов, где я описал, как развивались все трагические события в Чечне. Но все мои материалы, которыми я располагал, сгорели во время пожара в моем офисе. А пожар, уверяю вас, в нем случился не случайно, потому что в той книге, что сгорела, я привел фамилии всех, кто и как выступал по вопросу разрешения чеченской проблемы.

— По вашему мнению, кто осенью 1999 года взорвал два дома в Москве? И причастны ли спецслужбы России к этим взрывам?

— Это были не чеченцы, хотя они, действительно, прошли обучение по взрывному делу в спецшколе у Хаттаба, а он, заметьте, не чеченец, а военная операция началась против Чечни. И я сразу тогда сказал, что надо бы создать комиссию на государственном уровне, чтобы расследовать эти взрывы. Ведь совершены эти террористические акты были очень профессионально. И впервые был использован гексоген, который раньше никогда не применялся. Я предлагал защитить честь людей, что служат в спецслужбах России, и не понял, почему отдельные государственные чиновники выступили против создания комиссии.

— По вашему мнению, утки, запущенные в СМИ России не без помощи Березовского, ныне живущего в Великобритании, что к взрывам в Москве в 1999 году причастны российские спецслужбы, не имеют под собой основу?

— Я понимаю Бориса Абрамовича, входя в его нынешнее положение. Он не хочет быть уголовным преступником, для него лучше, чтобы его преследовали по политическим мотивам. В этом плане его шаг ясен как день. Но есть и другой аспект этого дела. Березовский великолепно знает обо всех теневых и негативных моментах, которые происходили в Российской Федерации. Кстати, когда мы с ним встретились возле прокуратуры, куда он зачем-то заезжал, то я ему сказал, что совершенно уверен в том, что он знает, кто совершил террористические акты в Москве, что он практически в то время находился у власти в России.

— Вы считаете, что он многое может знать того, что неведомо "нашим мудрецам"?

— Многое негативное, что происходило во власти, ему известно. Он обладал информацией о каждом нужном ему государственном деятеле, некоторые из которых и сейчас работают на самых высоких постах России.

— Значит, его люди остались во власти?

— Я не могу утверждать подобного, но знаю, что ряд людей, подобных Рушайло, бывшего министра МВД, которого называют человеком Березовского, на своих местах остались.

— Мы знаем, что за такими событиями, которые связаны между собой, как чеченская война и передел государственной собственности, следуют заказные убийства конкурентов. Недавно я услышал версию, что Зия Бажаев отказался от "крыши" влиятельнейших лиц охранного бизнеса, связанных со спецслужбами России, и этого строптивому чеченцу не простили.

В результате чего и произошла 9 марта 2000 года авиакатастрофа Як-40, на борту которого находились Зия Бажаев и Артем Боровик, который вел свое независимое расследование взрывов домов в Москве осенью 1999 года и, по мнению многих работников спецслужб слишком близко подошел к "огню".

— Версия о гибели Бажаева, о которой вы сказали, не соответствует действительности. На него нельзя было ни надавить, ни заставить, но там была другая ситуация. Ему была предложена должность министра топлива и энергетики России. С ним встречались на очень высоком уровне и сказали, что поддерживают его кандидатуру, и чтобы весь энергетический комплекс отошел к Учкудуеву. Чтобы все там вернуть в лоно закона. Когда ему это предложили, он в полдвенадцатого ночи пришел ко мне посоветоваться, и я ему сказал, что это очень опасно для него, потому что там плавают сотни миллиардов долларов. И если он в этой отрасли начнет наводить порядок, то людям, которым он может помешать, ничего не стоит его заказать. И я посоветовал ему в ту ночь никому о его предполагаемом назначении не говорить.

— А Артем Боровик случайно в тот злополучный день отошел "в царство Аида"?

— Артем Боровик вел свое независимое расследование взрывов домов в Москве, о которых вы меня спрашивали. И я знаю, что он хотел назвать на страницах своих газет тех, кто устроил эти взрывы осенью 1999 года. Он очень серьезно занимался этой проблемой, но могли быть и другие мотивы его гибели. В гибели этих людей и всех, кто находился на борту того Як-40, много странного. Ведь ими заказанный самолет был заменен на совершенно другой борт. И я думаю, что это устроили те, кто хорошо разбирался в технике. Меня никто и никогда не сможет переубедить в том, что в этом происшествии не было умышленных действий.

Один из них много знал и мощно шел вперед по пути своего расследования. А другой становился слишком сильным противником российских олигархов на нефтяном комплексе, а нефтяной комплекс — это самый криминальный вид бизнеса в России.

Беседу вел Илья ТАРАСОВ