«У РОССИИ АРМИЯ ЕСТЬ!»

«У РОССИИ АРМИЯ ЕСТЬ!»

Генерал Лев Рохлин:

БЕСЕДА АЛЕКСАНДРА ПРОХАНОВА С ПРЕДСЕДАТЕЛЕМ КОМИТЕТА ГОСДУМЫ ПО ОБОРОНЕ ЛЬВОМ РОХЛИНЫМ

А.П. Лев Яковлевич, логика вашего перехода в оппозицию, вероятно, имеет свою внутреннюю драму, которую нашей патриотической общественности еще предстоит изучить и понять. Вы боевой генерал, получивший общероссийскую известность на фронтах чеченской войны. Далее вы преуспевающий, элитный политик в респектабельной думской фракции НДР партии власти, руководитель важнейшего комитета. Перед вами открывалась прямая, обеспеченная всеми структурами власти политическая карьера. И вдруг этот неожиданный демарш, казалось бы, никак не обусловленный вашей предшествующей деятельностью. Как этот взрыв созревал?

Л.Р. Никакого взрыва не было. Я был и остался преданным, верным армии человеком, любящим свою страну, готовым за нее отдать жизнь. Другое дело, что, будучи армейским генералом, далеким от политики, вся жизнь которого прошла по отдаленным гарнизонам Заполярья, в Афганистане, Туркмении, в горячих точках Закавказья, я очень отдаленно представлял себе некоторые моменты политической жизни и считал, что не партии могут и должны решить наши проблемы, а в первую очередь порядочные люди. У меня были основания так считать, поскольку я видел и среди коммунистов не совсем порядочных людей и среди партии власти тоже. Да, я ошибался. Все оказалось сложнее: если верховная власть не хочет изменить ситуацию, то даже порядочные люди в структуре власти не способны что-либо сделать.

Но я нигде и никогда не изменял себе, не поступался главным: своей совестью. Еще при Грачеве был мой доклад о гибели 245-го полка в Чечне, где я обвинил и военное руководство, и руководство государства в пренебрежении интересами армии. Вы знаете мои доклады о коррупции, когда я практически противопоставил свою точку зрения взглядам фракции НДР и руководства армии. Уже в Думе я систематически выступал по ситуации на Северном Кавказе, по положению со странами СНГ и всегда прямо указывал на ошибки и провалы в государственной политике. Да, через меня проходило огромное количество информации. Это позволило увидеть обстановку в стране и армии по-другому. Наивности стало меньше. Не менялось одно: я всегда выполнял свой долг по защите армии, безопасности государства, и недопущению раскола в России. Если последнее обращение сопоставлять с прежними документами, то, может быть, по уровню своему оно поднялось на ступеньку, не более того: стало резче, напрямую коснулось президента и верховной власти. Хотя и раньше я прямо говорил о том, что у нас в стране реально правят ставленники Запада, например, в докладе о положении со странами СНГ. Это обращение результат моего абсолютного разочарования в нынешнем руководстве страны.

Почему я как председатель думского комитета, представитель высшей законодательной власти, не только неспособен что-либо изменить в лучшую сторону — меня даже выслушать не желают? Все меры, предпринятые Комитетом по обороне, в том числе впервые! вынесение отдельной бюджетной строкой финансирования для средств ядерного сдерживания, все это оказалось впустую. Ведь была встреча с Сергеевым, он еще не стал тогда министром обороны, и с конструкторами, которые слетелись со всей страны. Там ситуацию со стратегическими ядерными силами определили как очень сложную, поскольку у России есть реальные шансы остаться без ядерного зонтика. И вот тогда созрела мысль, что нужно выйти на последний рубеж, привлечь к проблеме обороны и безопасности страны спикеров обеих палат. Вы, наверное, слышали о моем обращении к ним в “Красной Звезде”. И Строев, и Селезнев согласились подписать документ на имя президента, прошли парламентские слушания. Но что потом? Мы звоним каждый день из Комитета в аппарат президента и не можем дозвониться. Мы убедились на деле, что все разговоры о так называемой демократии у нас пустой звук.

Есть две ветви государственной власти: исполнительная и законодательная, но исполнительная почему-то открыто пренебрегает даже самым высшим уровнем законодательной. Это тоже послужило причиной как обращения к президенту, так и создания нашего движения.

А.П. Ваше обращение прозвучало очень громко, очень резко и очень вовремя. Оно было услышано многими и воспринято, можно сказать, сердцем. Как вам слышится эхо, прозвучавшее в ответ? Как вас поняли в армии, в политических структурах, в народе? Как отреагировали в исполнительной власти, какая оттуда пошла обратная реакция?

Л.Р. Я сам не ожидал такого широкого отклика, потому что не ставил перед собой каких-то чрезвычайных целей. Мною правило прежде всего раздражение развалом обороны и нарастанием угрозы для безопасности страны, к которым привели те, кто поставил перед собой такую цель сегодня они торжествуют. С другой стороны, мне чрезвычайно не нравилось, что военнослужащие выглядят баранами, которых ведут буквально на убой: они голодают, кончают жизнь самоубийством, они унижают свое достоинство, и в то же время я прекрасно знаю законы, уставы, знаю приказ министра обороны под номером 0143 о создании офицерских собраний, где прямо сказано, что офицеры должны быть в офицерских собраниях, что права любого офицера должны защищаться этими собраниями. То есть в обращении к президенту я повторил то, к чему призывал министр обороны и что сейчас подзабыто, поскольку невыгодно. А ответ общественности, ее поддержка для меня оказались даже неожиданными, особенно когда я сделал заявление о создании движения: пошел поток писем, факсов, телефонных звонков, прямо, открыто. Конечно, на многих офицеров, поддержавших меня, сразу же обрушился террор, кое за кого мы заступились не дали уволить. Но дальше, я думаю, ситуация будет развиваться таким образом, что когда наше движение окрепнет, оно сможет твердо защищать права военнослужащих.

А.П. А вот вертикаль исполнительной власти как она на вас продолжает реагировать?

Л.Р. Ну, об этом знает уже вся Россия. Слова президента о том, что он “сметет рохлиных”, слышали все. Я ответил, что в принципе у президента есть возможность смести любого власти достаточно, но я не из тех, кто падает на колени даже когда снаряды рвутся рядом. По этой причине я не сильно испугался. Второе. Мы действуем в рамках Конституции и закона, и не собираемся их нарушать. В-третьих, пожалуйста, меняйте правительственный курс мы вас поддержим. Пока что в обратную сторону все идет. Но, конечно, препятствия чинятся всевозможные и порой даже приятно смотреть на них. Особенно в Санкт-Петербурге, когда приехал все оказались на учениях, а там была намечена встреча во Дворце культуры железнодорожников так специально приехал замминистра из Москвы и проводил в этом ДК совещание целый день, можете себе представить. Или когда объявили другое место встречи все СМИ “исправили” время на пару часов позже, чтобы, значит, посидел Рохлин в пустом зале. Но все равно люди пришли, зал был забит, и встреча прошла при полном взаимопонимании. Я назвал один город, а сколько уже было таких случаев. Власти прекрасно понимают, что появилась новая сила, сила, объединяющая не только бывших военных, но и находящихся на действительной службе, всех, близких и сочувствующих проблемам нашей армии.

А.П. Лев Яковлевич, что за организация вами создается, каковы методика ее создания, ее тип? Я был у истоков рождения многих провоенных патриотических организаций и хорошо знаю все негативные стороны этих структур, которые ярко вспыхивали при рождении, а потом превращались в какие-то эфемеры.

Л.Р. Наша организация является новым словом в общественном движении. Она собрала все то, что можно было собрать: правых, левых, центристов всех, кому небезразлична судьба России. Второе отличие: большая степень связи с Госдумой. В нашем Оргкомитете четыре председателя Комитетов Госдумы: по обороне, по делам ветеранов, по промышленности и по конверсии. Кроме того, у нас люди организованные. Не успели мы заявить о создании движения около 60 организаций всероссийского масштаба вошли в наш состав. Еще один момент: мы понимаем, что в голодной и нищей стране не может быть сытой армии и сытой оборонной промышленности, и по этой причине мы ни в коем случае не закрываем дверь ни перед кем. К нам недавно вступил Союз писателей России, очень многие профсоюзные организации вступили, Союз российских промышленников и предпринимателей вступил, Лига оборонных предприятий это говорит о широком диапазоне нашего движения. Очень важно, что организационная работа идет в основном снизу мы объехали только 14 регионов, а уже в 30 созданы отделения нашего движения. Еще одна особенность заключается в том, что мы ни в коем случае не ставим перед собой вопрос о власти. По той причине, что к ней стремятся все оппозиционные партии, и как только мы поставим перед собой эту цель они моментально отойдут от нас как от своих конкурентов. По этой причине попытки вступить в наше движение и придать ему партийный характер со стороны некоторых оппозиционных лидеров, которые являются претендентами на высшую власть в стране, эти попытки мы не поддержали. Конечно, сказали спасибо за поддержку, как и всем остальным, но организационные контакты признали нецелесообразными.

А.П. Но эта не претендующая на власть структура она все же собирается оказывать давление на нынешний режим. А как можно оказывать давление на реальную власть, находясь вне власти, за пределами властных чаяний? Каковы рычаги вашего воздействия на политику правительства, в том числе и оборонную?

Л.Р. Движение получит в сентябре широчайшую поддержку среди депутатов. Мы уже сейчас создаем дееспособные отделения на местах. Считаем, что в каждом регионе необходимы группы конституционной поддержки военнослужащих и граждан России. Я думаю, у нас как у военных есть и организаторские способности и организационные возможности, чтобы это все претворить в жизнь.

А.П. Военная оппозиция это понятие, невозможное в советский период, когда армия очень жестко контролировалась через политуправление, через особые отделы. Тогда делалось все, чтобы армия была зажата в очень узкие и чисто функциональные военные рамки. И вдруг возникло такое движение. Как вы оцениваете тенденции его развития? Впервые военная оппозиция обозначила себя в годы чеченской войны, когда группа генералов бросила вызов власти, выйдя из повиновения, отказавшись выполнять приказ. Оппозиционером из военных был Лебедь. До него Руцкой, который, не снимая с себя полковничьего и затем генеральского мундира, пошел открыто в политику. Вообще, история военных оппозиционных движений в мире очень интересна. Скажем, история бразильских молодых офицеров. Они, еще выпускники военных колледжей, составили некий патриотический пул, вырастили из себя политиков, экономистов, культурологов, захватили власть и в конце концов направили Бразилию по пути позитивного развития. Или оппозиционеры типа наших декабристов, которые составили заговор и вывели полки на Сенатскую площадь, под картечь. Или таинственный, до сих пор на уровне мифа существующий, антисталинский заговор генералов времен Тухачевского… Что такое сегодня военная оппозиция, возможно ли ее существование именно как политической структуры или это только умонастроение?

Л.Р. Вне всякого сомнения, говорить о явлении, полностью сформированном, у которого уже появились грани, рановато. По той причине, что никакого опыта нет, мы создаем организацию, наступая сами себе на пятки, пытаемся идти вперед и сопоставляем, что к чему и как. Но основой явилась, вне всякого сомнения, та антигосударственная политика нынешнего руководства, которая проводится и в отношении армии, и в отношении безопасности страны. Раз мы заговорили о Советском Союзе могла ли в то время быть военная оппозиция? Я считаю, что она была практически невоможной и не потому, что был сильный политический контроль или давление особых отделов, а в первую очередь потому, что это была каста каста людей, которые гордились своей специальностью. В училища военные всегда был конкурс народ направлял в армию лучших сыновей. Если вспомнить Максима Перепелицу, для которого самым страшным наказанием было то, что его пытаются не пустить в армию можно судить о тогдашних настроениях. По этой причине армия не обделялась вниманием государства. Может, и жили военные не слишком богато чуть лучше, чем в среднем по стране, но это были люди, готовые отдать свою жизнь служению Родине. С другой стороны, была и уверенность в том, что Родина тоже их защитит. Не было случая, чтобы кто-то уходил на пенсию, не имея квартиры. И пенсии военные были выше, чем гражданские. Это, вне всякого сомнения, еще раз повторю, выделяло военных. И такова правильная политика любого государства. Например, в Англии самые высокооплачиваемые служащие военные. Премьер-министр получает меньше, чем начальник Генерального штаба, у которого жалованье двести тысяч фунтов в год, самое высокое в стране. Тургут Озал, президент Турции, первое, что сделал, придя к власти в два раза поднял зарплату военнослужащим. И когда не мулла, не лидер оппозиции, а премьер-министр попытался перевести Турцию в более исламские рамки, ему военные сказали: “Стой! Если попытаешься еще что-то сделать мы придем к власти”. То есть в любой уважающей себя стране армию считают одним из столпов государственной власти и безопасности, она на особом счету, ей уделяется особое внимание. Сейчас у нас обратная ситуация военнослужащие оказались классом отверженных, у армии нет никаких перспектив. Главная перспектива армии даже не в том, сколько будут платить солдату или что он будет есть, хотя и это важно. Перспектива армии, ее уровень это ее вооружение и ее выучка. Оборонная промышленность, оборонная наука или уничтожены, или лежат на боку без движения. Для меня лично как для любого профессионального военного это очень больной вопрос. Думаю, именно поэтому моя инициатива нашла такой массовый отклик и широкую поддержку в сердцах всех, кто честно служит своему Отечеству и любит его.

А.П. Лев Яковлевич, вы генерал чеченской войны и офицер афганской кампании. Я видел последствия той трагической январской ночи в Грозном. Что такое для вас чеченская война? Она сдетонировала все процессы в армии, стала рубежной, разделила остатки Советской армии и новую возможную армию.

Л.Р. Здесь много моментов. Прежде всего, это была война со своим народом: бомбили не только чеченских боевиков. Для меня проблема стояла так: я понимал неправомерность совершаемого, но была и ответственность перед подчиненными, бросить которых было невозможно. Была возможность лично не участвовать, послать кого-то из генералов моих заместителей как командира корпуса. Кстати, командир Краснодарского корпуса так и поступил. Но войска все равно бы пошли, и потери могли быть другими. Так и случилось: кроме маленького моего отряда, который считался в резерве, а оказался на переднем крае боев, в центре Грозного только он не был разгромлен, только он выполнил поставленную задачу. На него чеченцы всеми силами навалились, а Северная группировка откатилась, потеряв 131-ю бригаду, потеряв 81-й полк, Восточная группировка откатилась, Западная даже не попыталась войти и этот наш маленький полчок в тысячу сто человек выдерживал по десять-одиннадцать атак в сутки. И ничего выдержали. Не потому, что наши призывники были лучше, чем чеченцы, нет: там были взрослые люди, наемники, уже имевшие боевой опыт, с Басаевым прошедшие через Карабах и Абхазию. А потому, что очень грамотно и точно использовались все виды оружия, что атаки захлебывались в огне, использовалась тактика обходов и ночных действий. Эта война показала всю тяжелейшую ситуацию с армией. Президент, желая иметь личную власть над силовыми структурами, приблизил к себе Грачева, у которого на такой высоте голова закружилась даром что десантник. И армия оказалась не готова. Нельзя к армии относиться негосударственно. И руководство страны, и президент стали в результате заложниками своего отношения к армии, своего желания иметь личную армию. Армия не сумела выполнить поставленные перед ней задачи прежде всего из-за негосударственного управления ею. Когда я прилетел проверять ситуацию в 245-м полку, мне на шею бросился подполковник из моего корпуса. Он порядочный человек, но был в свое время один момент, за который я его чуть не уволил. Оказывается, он здесь начальник оперативного отдела армии. Рядом со мною были все мои генералы. Один отвечал за тылы, второй за колонные пути, третий за охрану и оборону штаба, и мне в голову не могло прийти, чтобы этот подполковник даже у меня в корпусе был замом каким-то. А тут на всю Россию, при огромном числе генералов и на Арбате, и на Северном Кавказе не нашлось человека, кроме этого подполковника.

А.П. Вот эта русская Цусима: гибель Майкопской бригады, Самарского полка что это было?

Л.Р. Это был низкий профессионализм военных, офицеров, была недооценка противника. 131-я бригада и 81-й полк были в составе Северной группировки. Я командовал маленьким резервом, который обеспечивал ее фланг. И мне говорят: “Возьми центр, а мы к тебе подойдем”. Задача ясна. Надо ее выполнять. Так мной была нарисована схема каждой улочки, а на ней каждый бронетранспортер, фамилия командира и число военнослужащих. И все знали, когда началось движение, куда и зачем идти. Я не брал ничего лишнего из бронетехники. Чем дальше шли вперед, тем меньше ее использовали, улицы оставались свободными и для маневра, и для эвакуации раненых, и для подвоза боеприпасов. Да, были попытки сбивать посты, но те немедленно восстанавливались, и вся система боевая продолжала функционировать. А там не было никакой организации, уличные бои готовили как стратегическую операцию: нарисовали стрелы, а потом удивлялись, почему эти стрелы не вынесли их к победе. Одну бригаду по одной улице пустили, другой полк по другой улице, забили все техникой так, что не было никакой возможности двигаться… Эти командиры обрекли свои части на уничтожение.

А.П. Сейчас одно из самых бранных слов в России “реформа”. Под этим словом маскируется любое разрушение. Реформа образования это миллионы детей, бросивших школу, нет учебников, а те, что есть, развращают и оболванивают наших детей. Реформы экономики остановились заводы и нет дешевых качественных продуктов. Реформы военные это уничтожение армии. Российская армии пережила несколько периодов. Первый, условно: от Петра до Брусилова. Петр реформировал армию, и она развилась до гигантской имперской армии, которая на протяжении двух столетий вела великие, в основном победоносные, войны и умерла, разрушилась в результате трагической Первой мировой войны вместе с самой империей. На обломках ее была создана вторая, Советская армия: скажем, от Фрунзе до Язова. Эта армия провела много победоносных войн, в том числе величайшую Вторую мировую войну, и рухнула вместе с сокрушением СССР. Третья, российская армия, ведет свою историю от Грачева до Сергеева, ее история это конвульсии, какой-то период непрерывного распада. Вы имеете дело с остатками Советской армии. Вы и ваше движение будете выступать за прочную армию, а базировать ее создание придется на прочной не только организационной, но и философской, идейной основе. В чем вы видите контуры такой идеи новых реформ?

Л.Р. Во-первых, я хотел бы сказать, чем мы недовольны, пойти от противного. Сейчас хотят запутать всех какими-то реорганизационными моментами, как “наперсточники”: вот мы ракетные войска соединяем с космическими, а космические с противоракетными, пограничные убираем в сухопутные, а ПВО соединяем с ВВС. Здесь есть о чем поспорить и поговорить, но налицо попытка всю реформу свести к организационной перетасовке, а это весьма ошибочно. И вот по какой причине: вы правильно сказали, что ни одна нынешняя реформа не достигла успеха. Поэтому и решили армию, которая катится вниз, к развалу, тоже реформировать. Нас часто толкают на Запад. Там есть на что посмотреть. И в Америке, и во Франции, и в Венгрии к делу обеспечения безопасности страны относятся очень ответственно. Это не делается в течение месяца или года, или пяти дней, и президенты там не посмеют сказать от себя ни одного слова: они приходят и уходят, а страна остается, и программа ее безопасности разрабатывается на десятилетия вперед. У нас такой ответственностью и не пахнет. В США после вьетнамской войны шесть лет готовили военную реформу и провели ее блестяще. Они сделали пакет документов, провели эксперименты, на их основе создали рекомендации и построили шикарную армию. Сейчас Америка гордится тем пакетом документов, которые позволили ей провести военную реформу, считает его национальным достоянием. У нас же посудите сами: не успел прийти Сергеев, не прошло и месяца с отставки Родионова уже приняты новые решения, кого с кем соединить и куда направить. Но надо же понимать, что у нас даже системы связи и управления одних видов Вооруженных Сил не стыкуются с другими. И к чему мы придем? Разберитесь, куда вы гоните всех. И все делается, как всегда, в страшной тайне. Почему? Во-первых, сами ничего толком не знают, а во-вторых, все необоснованно, бестолково. И вот, боясь неизбежных ошибок и критики, они все секретят. Так со сбережениями было: проснулись однажды утром а их нет, точно так же с приватизацией, когда все продали за гроши, а сейчас, можно сказать, лапу сосем. Так и с армией может случиться. И кто руководит? Таким важным делом, как военная реформа, должны управлять люди, которым народ верит и армия верит. А сейчас руководит Черномырдин, который за два года, прошедшие с указа президента, ничего не сделал потому что ничего не понимает в военных вопросах. И руководит Чубайс, который своей приватизацией разорил Россию. То есть надо начинать с восстановления ответственного государственного подхода, а сегодня это значит: остановиться, осмотреться, разработать концепцию, довести ее до народа, до всех ответственных лиц. Если я, имеющий все допуски, не иностранный шпион, человек, которому высший законодательный орган страны доверил все военные, оборонные вопросы и от меня все документы прячутся по так называемой военной реформе, то что говорить об армии, о народе, об их доверии к этим реформам? Вот весь подход, вся государственность… Далее, второй момент: говорится о реформе в армии. Но это недопустимо: реформа в армии одна из составляющих военной реформы, и какая может быть реформа в армии без реформы в других силовых структурах? На данное время по этому вопросу нет никакого единства мнений. Когда я после штурма Грозного был назначен командующим Северной группой войск в Чечне, то мне были формально подчинены другие силовые структуры, и я увидел реальные возможности управления ими они просто отказываются выполнять приказы, делают, что хотят и как хотят. Эти структуры разрослись настолько, что государство, по сути, стало полицейским, потому что правительство идет вразрез с интересами народа и вынуждено опираться на силу, на демонстрацию силы гражданам России. Очень стыдно слышать о реформах Родионова, реформах Батурина, реформах Сергеева ни один институт не может справиться с таким вопросом, а не то, что один человек здесь вопрос государственный, всего государства вопрос. Это и экономика, и политика, и демография единая интегральная концепция безопасности для всех силовых структур, где каждой из них отведен свой специальный сектор, своя зона ответственности в общем круге безопасности, где функции не дублируются, но страхуются, и деньги лишние не тратятся. Есть и экономические, и правовые аспекты. На военную реформу должно работать все государство. И если за любыми красивыми словами нет реального финансового обеспечения, нет средств для их осуществления дело обречено на провал. Все рушится, все уничтожается сегодня именно из-за отстутствия финансового обеспечения. И когда говорится о том, что нас ждет прекрасная армия: лучше, чем в Америке, сильнее, чем в НАТО это слова президента, то мы прекрасно понимаем, что это блеф. Почему? Да вот, к примеру, в нищем 1996 году на армию было затрачено около 130 триллионов рублей: 82 бюджетных, их хватило до июля, до конца года дотянули, вложив еще 20 триллионов, да еще долги государства армии, оборонной промышленности и всем остальным составили около 32 триллионов рублей. Здесь и техника невыкупленная, неоплаченная, и перевозки, и ГСМ, и электричество, которое ни одна воинская часть не оплачивает, и коммунальные расходы, и долги по продуктам то есть в сумме на армию ушло 130 триллионов. А на 1998 год предлагают затратить 83,5 триллиона рублей. Но инфляция поднялась уже в два раза. Получается, около 45 триллионов 1996 года мы будем иметь в наступающем году: трехкратное сокращение реального финансирования. Какие тут перспективы? У оборонной промышленности заказов не будет, а она не винтовка, которую смазал, в ящик положил, достал через год и она по-прежнему новая и сияющая. Вот сейчас из-за границы появляются заказы, а заводы их выполнить не могут уже: люди разбежались, станки развалились. Почти уничтожена наука, почти развалилась оборонка. Единственный завод в Волгограде, делавший бронированную сталь, лежит. Второй завод, выпускающий специальные сорта оружейной стали, лежит, не производит ничего. Очень тонко выбраны маленькие заводы по производству графитовых стержней и уничтожены в результате мы не можем производить ракеты. И такая же ситуация абсолютно везде. В определенный год наши стратегические силы ядерного сдерживания просто рухнут, потому что все сроки выйдут у стоящих на вооружении ракет, да и продлить мы их уже не сможем нет денег на такие работы. А нового ничего не производится, отставание уже в три года. Россию скоро можно будет брать голыми руками. И когда говорят о социальной защите военнослужащих это ложь, потому что названных денег ни в коем случае не хватит: если не хватило 130 триллионов, почему должно хватить 45? Когда говорят, что военнослужащих обеспечат квартирами, это ложь. Когда говорят, что вместе с губернаторами построим сто тысяч квартир, то губернаторы просто смеются: откуда у них деньги, на что строить? Кстати, жилищные сертификаты куда их девать? Придет капитан, уволившийся в 1997 году, с этой бумажкой в администрацию за квартирой, а там своя очередь в тысячу человек стоит 6-10 лет и что, ему квартиру там дадут? Его вышвырнут, и есть уже такие факты, по которым мы готовим очередное обращение к президенту. Если ситуация не будет исправлена, мы будем выходить на улицы, дело дойдет до самых крайних мер.

А.П. Лев Яковлевич, вам придется оперировать с тем контигентом, который есть. Вам придется оперировать с реальным солдатом, с реальным офицером, с генералитетом, со стратегами и философами, с людьми, которые могут дать в сумме доктрину новой армии и перевести ее в ранг государственной политики. Как вы оцениваете этот потенциал, который вам дан этой трагической фазой русской истории? Этот потенциал еще вчера был очень значительный, а сегодня он в значительной мере разрушен, раскомпонован, деморализован. На что вы вообще рассчитываете в этой огромной работе, которую на себя взвалили?

Л.Р. Во-первых, на самосознание военнослужащих, а во-вторых на взаимную поддержку народа России и армии России. У нас есть высокий потенциал. Мы связаны со множеством людей в армии, с прозводственниками, аналитиками высочайшего уровня, с политиками. Поле будет самое широкое. Мы не собираемся ограничивать свою деятельность только оборонной промышленностью и армией. Еще раз повторю: не может быть сытой армии в голодной стране. И то, что в Пскове Аграрная партия приняла решение о вступлении в наше движение, это говорит о понимании наших целей и наших задач, казалось бы, далекими от нужд армии людьми. В частности, я хочу поблагодарить ваших коллег за выпуск специального военного приложения, которое будет, как вы говорили, выходить регулярно и давать информацию о ситуации в армии и о состоянии безопасности нашей страны. Такое издание сегодня необходимо всем, кому предстоит защищать свою Родину от охватившей ее беды и нашему движению в том числе.