Интервью с даосом

М.М. Богачихин, Д.Н. Никитин

По дворцу Пурпурных Облаков[1] (это первый даосский монастырь на нашем пути по Уданским горам) разносится нежная мелодия.

Симпатичный даос, закончив играть на флейте, предлагает нам отведать груш и охотно соглашается ответить на наши вопросы.

— Даос — это тот, кто покинул дом, семью и прошел испытательный срок, — начал свой рассказ монастырский музыкант. — Раньше испытательный срок определялся тремя годами, считалось, что за это время у ученика отрастают волосы достаточной длины, для того чтобы связать их в пучок на макушке. Теперь испытательный срок сократился до полутора лет. В течение этого периода ученик выполняет в монастыре хозяйственные работы: колет дрова, носит воду и т. д., но не принимает участия в службе.

— Как относится даосизм к другим религиям?

— Положительно. Посмотрите вокруг. Буддизм и мусульманство пришли в Китай из других стран и спокойно уживаются рядом с нами. Если бы даосизм относился к ним враждебно, то этих религий у нас просто бы не осталось.

— В монастырь из мирской жизни приходят разные люди, как снимается внутренняя агрессия у вновь прибывших?

— Мы используем исключительно демократические методы. Предлагаем свободно высказываться, говорить, что хочешь. Во время общего обсуждения новичок должен понять ряд вещей. Первое — что такое Дао (Путь), затем — что такое Дэ (морально-этические принципы), и как соблюдать законы Дао и Дэ. Есть такая поговорка: “… обучение телом побеждает обучение словом”. Поэтому нужно обязательно почувствовать учение, а не только его выслушать. Если у ученика “каменное” сознание, тогда и слова подействуют на него, как на камень. То есть словесное восприятие будет нулевым, надо воздействовать на характер.

— В храмах много не только изображений оружия, но и самого оружия. Не возбуждает ли это в человеке агрессию?

— Приходят разные люди. Конечно, на некоторых храмовое оружие влияет возбуждающе. В то же время оружие — неотъемлемая часть ритуала “развития тела”, всевозможных гимнастических упражнений.

— Что носят даосы?

— Одежда даоса (даочжуан) имеет три слоя: верхний, средний и нижний, что соответствует Дао, трактату и учителю. Пять пуговиц соответствуют пяти заповедям: не убивать и не есть мясного; не говорить пустых слов; не воровать; не прелюбодействовать (а монастыри, в основном, смешанные, в них живут мужчины и женщины); не пить алкогольных напитков (а в наше время и не курить). Одежда даосов не имеет швов. Когда в 1644 г. маньчжуры захватили Китай, они потребовали, чтобы все китайцы носили только маньчжурские одежды. Лишь даосы сумели сохранить свой традиционный стиль.

Надо сказать, что наша эпоха поколебала этот консерватизм: и швы появились, когда стали шить на швейной машинке, и количество пуговиц стало разным, добавились кнопки и крючки. Но покрой остался прежним.

— Чем занимаются даосы в монастырях?

— Важное место занимает практика саморегуляции, в которой основная роль отводится работе с внутренней пилюлей (нэйдань). В этой работе главное заключается в успокоении сердца. Другими словами, все делается для того, чтобы освободиться от страстей, приводящих к ненужным выбросам энергии из организма.

— Не могли бы Вы поподробнее рассказать об энергетике человека?

— Это очень сложный вопрос. Сам иероглиф “энергия” (ци) может иметь три написания. Самый простой — иероглиф-ключ, он соответствует энергии воздуха. Тот же иероглиф с добавлением элемента “рис" — энергия “пяти злаков”, т. е. пищи. Третий вид написания — иероглиф, где ключ — “огонь” (ср. “мир огненный” в агни-йоге), другая его часть означает “отсутствие”; это космическая энергия. Чжуан-цзы назвал космическую энергию “великой великодушной” (хаожань-чжи ци). Если человек не занимается самосовершенствованием, у него такой энергии нет, он берет энергию только из воздуха и пищи. Хаожань-чжи ци возникает у человека только тогда, когда он отрешается от своего эго. Пример из христианства: если бы у Иисуса не было этой космической энергии, он не смог бы пожертвовать собой. И на Востоке, и на Западе люди не обожествляют человека, если у него нет этой ци.

— Каковы высшие боги даосского пантеона?

— Самое высокое — Дао. Высший бог — Яшмовый Августейший (Юйху ан), ниже — уданшаньский Истинный Военный (Чжэньу) с мечом в руке. Но фактически все они одинаково высоки, постигшие Путь (Дао) не разделяются на высших и низших (вряд ли это верно: иерархия характерна для всей природы, для любого коллектива, в частности. — Прим. автора). Вот у входа в храм стоит статуя духа, называемого “чиновником души, защитником закона” (лин гуань ху фа шэнь). Известные в даосизме “восемь бессмертных” (ба сянь) — тоже боги, есть дух севера и других сторон света и пр. Они могут принимать самые разные образы. Например, постучаться в дверь в образе нищего и попросить подаяния. Если не подают — устраивают разные наказания. Так поступал один из “восьми бессмертных” — Лю Дунбинь. О подобных случаях много рассказывается в китайской истории. И не только “бессмертные”, но и люди, обладающие хаожань-чжи ци, могут менять свой облик.

Тело человека постоянно, а душа непрерывно меняется. И когда в результате тренировок приобретается эта ци, то тело может произвольно умирать или жить. И сто, и пятьсот лет назад были случаи, когда человек, завершивший судьбу, т. е. когда ему пришло время умирать, садился в позу лотоса, превращался в белый свет и исчезал, оставались только волосы и ногти. Полвека назад так ушел из жизни святой по имени Люй Цзу.

— А сейчас есть такие святые?

— Сейчас таких людей стало меньше из-за чрезмерно высокой устремленности к материальным благам в обществе, такая направленность сознания мешает.

Кроме того, “уходящие” изменяли свое тело: становились маленькими всего треть метра. У некоторых душа переходит в другой мир, а тело остается в этом мире нетленным в течение тысячелетий.

— Как Вы относитесь ко времени и пространству?

— В даосизме время и пространство относительны, но не абсолютны. По даосской легенде, небесный князь Ли Поддерживающий Пагоду на одной руке мог держать гору, и эта гора величиной с куриное яйцо. Так как и время относительно, многие святые видят древних людей. И если древние захотят, то могут прийти сейчас сюда. А может быть, уже пришли и слушают наш разговор.

— Почему здесь, в даосском центре Китая да и всего мира, так много буддийских статуэток и прочих предметов, а даосских очень мало?

— Буддисты очень давно занимаются изготовлением культовых предметов, а для даосизма это не столь характерно. Существует такая притча. В Китае трое святых открыли три магазина. Первый был конфуцианцем, он торговал зерном. Зерно, которое китайцы едят ежедневно всю жизнь (рис), указывало на то, что конфуцианство составляет основу жизни человека, повседневную необходимость. Святой буддист открыл магазин, где было все: буддизм на все (разные) случаи жизни. Этим подчеркивалась универсальность учения. А святой даос открыл аптеку: не заболеешь — не придешь. Если нет у человека или государства проблем, лекарство (даосизм) не нужно.

— И последний вопрос: как Вас зовут?

— Сюэ Цзунлун — Сюэ Родовой Дракон.

Примечание М.М. Богачихина. Нам было очень приятно слышать о терпимости даосизма к другим религиям и наблюдать это воочию. Конечно, исторически не всегда было все так гладко, были и серьезные конфликты. Тем не менее даосская терпимость восхищает. Можно ли себе представить, чтобы в нашей церкви продавали буддийские статуэтки? В даосской же “аптеке” продается все, что на пользу человеческой душе.