Рыдания об отцах Рыдания об отцах Александр Проханов 04.07.2012
Рыдания об отцах Рыдания об отцах Александр Проханов 04.07.2012
Ульяновский район Калужской губернии, самый отдалённый от Калуги, окружённый Брянскими лесами, место грозных и страшных боёв минувшей войны. 22 июня — день космической русской беды, когда в таинственную, открывшуюся в мироздании щель хлынули на Россию чёрные страшные силы, и западную границу страны проломили танковые армии Гитлера. Началась чудовищная, небывалая на земле война, в которой решалась судьба не просто страны и народа, а всего сотворённого Господом мироздания, на которое посягнула тьма. Здесь, на опушке соснового леса, состоялось захоронение шестисот безвестных советских бойцов. Поисковые группы обретали их останки, погружаясь в леса, разбредаясь по полям, присматриваясь к едва заметным бугоркам, еле видимым впадинам, отыскивали среди трав и корней деревьев пожелтелые кости.
Здесь проходили ужасные бои в 1942-43 годах. Здесь развивалась знаменитая Козельская наступательная операция, которая ослабила удары немцев на московском направлении. Здесь же находился фланг знаменитой Курской дуги, откуда началось неуклонное движение наших войск на Берлин. Жертвы Красной Армии были огромны. Пропадали без вести не просто отдельные бойцы или роты, здесь, на этих полях, перелесках пропала без вести целая бригада. И теперь, через 70 лет, эта бригада подаёт нам свою трагическую весть.
На траве в ряд — сотни гробов, обтянутых малиновым бархатом, с золотыми крестами. Гробы небольшие, словно в них хоронят детей, и в каждом — останки пятерых-шестерых солдат. Экскаватор уже ковшом вырыл длинную могилу, навалив вокруг груды красного, словно пропитанного кровью, песка. Священники из окрестных сёл, монахи из Оптиной пустыни служат поминальный молебен. Многолюдно: деревенские жители, вице-губернатор Калужской области, ветераны, отставники, бойцы ОМОНа в тёмно-сером камуфляже с автоматами, почётный караул погребения. Поисковики — молодые и в возрасте, крепкие, с натёртыми о землю руками, искусанные комарами. И совсем ещё юные школьники, школьницы в пилотках с красными звёздочками.
Гробы на плечах сносят в глубокую рытвину. Гремят автоматные очереди. Длинная могила, алая от бархатных гробов. Кости павших бойцов обретают последний покой. Беззвучно аукаются, окликают тех, кто ещё остался лежать по лесам и оврагам. И те, безвестные, откликаются, незримо присутствуют здесь, на этом вселенском погребении. Кто они, эти безымянные воины, лежащие в обнимку по пять, по шесть человек в маленьких алых гробах? Как настигла их смерть? В атаке от примчавшейся пули? В рукопашной, когда бились штыками? В развороченной снарядом траншее, когда надвигалась чёрная страшная громада танка? Какой была их последняя мысль? Их последняя перед смертью молитва?
Тянутся живые к братской могиле. Хватают горсти красного сухого песка, кидают на крышки гробов. Шуршит песок, слышатся негромкие плачи. И вот ковш вываливает на гробы груды лесной земли, и уже накрыты под соснами поминальные столы, льётся в стаканы водка, и у военкома, что держит стакан, ладонь вся в красном песке. Переживания, таинственные и высокие, горькие до слёз и рыданий, и молитвенные, с восторженным замиранием сердца. Обряд, в котором принимаем участие, есть мистерия русской беды, русского горя, русского торжества и мистической русской победы.
Война, которая прокатилась над Родиной, с её непомерными жертвами, её стоицизмом, её вселенским героическим подвигом есть война священная, религиозная, исполненная божественных смыслов. Победа, которую мы одержали, своим ликованием, торжеством, своей могучей искупительной силой исполнена пасхального смысла, подобно Христову воскресению. И эта победа священна. Все, кто пал на этой войне, все тридцать миллионов, заслонивших землю от чудовищной тьмы, напавшей на род людской, эти советские воины суть святые. Их жертва, подобна Христовой жертве, остановившей падение рода человеческого в кромешную тьму. И кости, которые лежат в малиновых гробах, — это не просто кости, а мощи святых. Обряд погребения, в котором мы все участвуем, есть обретение мощей.
У этих мощей совершались и совершаются чудеса. Главным чудом является то, что мы, сидящие на поминках под соснами, существуем, живы, видим эту чудную землю, вдыхаем ароматы цветущих полей, смотрим друг на друга с любовью, обнимаем друг друга, плачем, остаёмся народом, живущим на русской земле, верящим, непокорённым.
Эти павшие воины незримо оставались вместе с нами в самые грозные и страшные минуты нашей истории. В девяносто первом году, когда разрушался Советский Союз и русская цивилизация в её красных советских ризах была обречена на истребление, а вся русская история сворачивалась в чёрный свиток и загоралась? как береста, эти павшие воины сберегли нам нашу родину, не дали нам пропасть бесследно, оставались с нами, когда смерть и несчастья косили нас. И мы, пройдя через ад девяностых годов, уцелели и выстояли. А они, эти красные святомученики, продолжают нас сберегать, не дают упасть и погибнуть.
Красная эра, как бы её ни чернили враги, как бы ни засыпали грязью красное победное знамя, эта красная эра священна, ибо она породила священную победу. Сонмы святомучеников всеми миллионами своих невидимых рук водрузили над рейхстагом знамя победы.
Мой отец погиб под Сталинградом в сорок третьем году. И эти безвестные красноармейцы — все они — мои отцы, которые втрое младше меня. И я, оглаживая бархат красного гроба, оглаживаю гроб отца. И, кидая песок в переполненные гробами могилы, я кидаю песок в могилу отца. И все мы: собравшие эти кости по оврагам и опушкам, погребающие их на сосновой поляне, развешивающие над могилой кадильные дымы, рыдающие под звуки оружейного салюта — мы отдаём наши сыновьи долги павшим отцам. Искупаем свои перед ними вины. Участвуем в будущем их воскресении — воскресении из мёртвых, которому учил великий русский космист Николай Фёдоров.
Пасхальное восстание из праха, о котором проповедовал Христос, смертию смерть поправ, это воскрешение возможно. И когда-нибудь, пусть через тысячу лет, здесь, на опушке, разверзнется могила, и из неё встанут в рост прекрасные, чудесные в своём воскрешении молодые люди с ангельскими светоносными лицами. И если это будет зима, берёзы вокруг покроются зелёными листьями, а в снежных полях распустятся райские цветы.
Поисковики, чьи отряды множатся год от года, движутся к полям былых сражений от кольских скал до крымских горячих гор. Без понуждения, без поощрения государства, движимые одним только загадочным чувством любви и вины собирают останки погибших отцов. Этих людей всё больше. Их труд беззаветен, побуждающие их чувства таинственны и возвышенны. В своей работе они встречаются со смертью, встречаются с бессмертием, встречаются с грозной и великой русской историей, исполненной жертв и побед.
Государство, которое посылало в бой безвестных солдат, которое уцелело благодаря их героической смерти, выглядит бездушным и бессовестным, отворачиваясь от этих непогребённых костей. Оно не уцелеет, если над каждым из убитых не прозвучит надгробное рыдание. Оно, государство, не сможет строить города и заводы, пускать звездолёты, учить и исцелять, если не соберёт с полей великой брани останки героев и не воздаст им высшие военные и религиозные почести.
Мы сидим за поминальной трапезой. Передо мной — старик с тёмными, как реки, морщинами, может, последний ветеран войны, доживающий свой век среди этих калужских селений. Лица русских старух прекрасны в своём тихом озарении. Вице-губернатор в чёрном костюме, запорошенном красным песком. Мы все — народ, все — братья, все — дети великих отцов, все, кому предстоит добывать священную русскую Победу. Небо над нами сочится тихим дождём. Не плачет, а мироточит.
Рекомендуем к прочтению:
Раскалённые камни Чернобыля
Православная бомба
Город Крымск: либеральная утопия
Святой танк
Дружина отца Александра
Реклама
Комментарии
Arik_Shkarpetkin , [деактивирован] time datetime="2012-07-04 06:02:38.065303" 04.07.2012 06:02 time
комментарий скрыт
Krasapeta , time datetime="2012-07-04 11:49:20.233491" 04.07.2012 11:49 time
Мир поделен на три категории людей. Первая - это пачетальщики денежных банкнот со своими номинальными директорами/президентами. Вторая - это "золотой миллиард", обеспечивающий безопасность первой категории, принимая в оплату денежные субсидии в виде халявных кредитов и прочих цивилизованных радостей от "первых". Ну и третья - это все мы, обеспечивающие товаром их долларовые фантики. Так, как доллары распределяются неравномерно, то в мире существует стойкая и прогрессирующая несправедливость. И вот это самое неравенство приходится забалтывать средствами массовой информации, находящихся в ведении печатальщиков банкнот. Благодаря коррупционной подпитке огромная масса чинуш пытает до бесконечности кормить народы обещаниями и дурачить рассказами о выборах. И слава мусульманскому миру, который первым заявил о своей непримиримости с такой постановкой дел в мире. Народы Египта, Сирии, Ливии, в отличие от России, первыми встали на борьбу с марионеточными режимами. Именно мусульманские страны первыми встали во весь рост и безоружными пошли на амбразуру вооруженных до зубов паразитарных режимов. У них нет оружия. Их дезинформируют. К ним пытаются втереться в доверие враги. ООН им навязывает новых кукол в правительстве. Кто-то верит и соглашается, кто-то просто устал и хочет передышки. Но все равно они победят! Их миллионы - и в этом их сила! Паразитам не будет места на планете. Каждый врун заплатит сполна.
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-09 10:55:23.780922" 09.07.2012 10:55 time
комментарий скрыт
Krasapeta , time datetime="2012-07-04 12:25:30.960417" 04.07.2012 12:25 time
Государство, которое посылало в бой безвестных солдат... Разве не ублюдок Джугашвили посылал безоружный российский народ на верную смерть? Разве не Джугашвили называл советский народ баранами? Разве не Джугашвили с Гитлером являлись агентами англосаксов, которые с неимоверной жаждой желали уничтожить великие страны их собственными руками в кровопролитной многолетней бойне? Разве не американские банкиры кредитовали Гитлера и одновременно помогали СССР? Так кто здесь должен выглядеть бездушным и бессовестным? Государства или американские банкиры со своей наемной сволочью? А может нынешним сынам и внукам стоит, наконец, разобраться с сынами и внуками сволочей, сидящих в Бэнках оф Америка и прочих Лоебах? Может всему миру пора банкиров тряхнуть, а не плакаться на могилках невинно убиенных? Может наконец стоит вырвать корень зла из нашей общей земли не дожидаясь Третьей Мировой с гробами наших детей? А?
mitrofan63 , time datetime="2012-07-04 17:53:17.167720" 04.07.2012 17:53 time
Krasapeta,04.07.2012 12:25
Разве не ублюдок Джугашвили посылал безоружный российский народ на верную смерть?
Может всему миру пора банкиров тряхнуть,а не плакаться на могилках невинно убиенных?
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Не посылали безоружный российский народ на верную смерть.В отличии от тебя,российский народ знал,что такое война;знал,что войну гоже слышать,да худо видеть. Знал он также, ради чего и за что,добровольно,с оружием в руках,шел на верную гибель.Миллионы погибших - не невинно убиенные,а Воины-герои,павшие смертью храбрых в боях за свободу и независимость своей Родины.Вечная им память и немеркнущая слава.А истинно российский народ,вопреки красапетам,будет оплакивать своих героев и не зарастет народная тропа к их могилкам,могилам,захоронениям и мемориалам.
Не "ублюдок Джугашвили",а красапета,не знающий ни своей страны,ни города,не рода занятий,не что такое война,призывает весь мир трясти банкиров,т.е.к новой мировой войне.Флаг тебе в руки и перышко в цурюк иди и попробуй,тряхни,может быть познаешь,что война не ярмарка,а окоп - не свадьба.
Krasapeta , time datetime="2012-07-05 12:00:24.476151" 05.07.2012 12:00 time
Вот такие "митрофаны", сидящие в генштабе и Кремле посылали наших пацанов на войну в Грузию. С таким же вот пафосом суки отправляли разутых и голодных ребят на верную гибель. И воевать отправили с перочинными ножиками! Где были наши грозные СУшки в начале грузинской атаки? Почему из ютуба убрали ролик, в котором наши миротворцы тщетно пытались вызвать авиацию? Все виновные понесут наказание! Вот как говорил президент России. В это число виновных вошли Герои России - братья Ямадаевы, которые проливали собственную кровь за Россию. Наказан и расформирован спецназ ГРУ "Восток", выбивший "мухами" грузинскую артиллерию с высоток. Наказаны бойцы всего округа, несущие службу в лаптях на голодный желудок. Но пафос у сук не иссяк. По сей день чубайсоиды твердят о Воинах-героях, павших смертью храбрых в боях за свободу и независимость своей Родины. По сей день, эти суки братаются с Израилем, который вооружил наемных убийц на нашу погибель. По сей день, эти суки стравливают русский народ с кавказцами в надежде на большое кровопролитие. По сей день, эти суки выкачивают из недр углеводороды и отправляют этапом на запад. По сей день, эти суки приватизируют и добивают все то, что не добили их предшественники. По сей день, эти суки вывозят из страны стратегический запас оружейного плутония в США по договоренности с Ебенем. По сей день, эти суки играют с народом в «плохого-хорошего» парня, объясняя всю творящуюся в стране мерзость происками карманной оппозиции. За все это добровольно, с оружием в руках, шли на верную гибель Миллионы погибших? Вот за это?
Krasapeta , time datetime="2012-07-05 12:13:03.353433" 05.07.2012 12:13 time
И в отличие от тебя Митрофан 1963 г.р. я знаю настоящих Героев не только со своей стороны, но и знаю "героев" с противоположной. И в отличие от тебя бесконечно играть российскому народу в кровавые поддавки не предлагаю. И на подставных "куколок" как ты не ведусь. Ты ведь не мальчик уже, а мозгов как у дитяти.
mitrofan63 , time datetime="2012-07-05 22:11:57.115067" 05.07.2012 22:11 time
Krasapeta,05.07.2012 12:13
И в отличиЕ от тебя Митрофан 1963г.р. я знаю...Ты ведь не мальчик уже,а мозгов как у дитяти.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
На гениальность никогда не претендовал и не претендую.Ну,а мозгов. Сколько Бог,природа,родители и Родина в мою "бестолковку" вложили,столько и имею.А вот ты,похоже, их вообще не имеешь.У дитяти хватает мозгов,что бы в семи строчках коммента не сделать пять(!)ошибок,а ты их делаешь.(в отличиЕ,умник).
Примитивизм и узколобость твоего мышления и раньше выпирал из всех твоих потуг казаться умным.А сегодняшнее твое умозаключение:Митрофан 1963г.р.-дебилы и гидроцефалы отдыхают.Число 63 в моем нике,может значить все,что угодно,но только не год моего рождения.Эх ты,гений!
Для тех,кто мозгов вовсе не имеет, на главной странице сайта,в разделе "Информация о пользователе" указывается,в том числе и дата рождения.Я ее указал.Увы,не мальчик уже.
Krasapeta , time datetime="2012-07-06 10:14:39.720860" 06.07.2012 10:14 time
Мне плевать, что ты думаешь обо мне, я о тебе не думаю вообще! Твоя "Информация о пользователе" меня нисколько не интересует, как собственно и моя взятая для регистрации с потолка. Если лжецу в тему возразить нечего, то он переводит разговор в плоскость межличностных отношений. В данном контексте Митрофан тебе все же повезло т.к. я на секундочку тебе подыграю и пошлю тебя на три русские буквы. А на какие, ты уж грамотей вообрази себе сам.
Krasapeta , time datetime="2012-07-06 11:16:54.491860" 06.07.2012 11:16 time
Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл поздравил с 55-летием со дня рождения генерального директора Государственной корпорации «Российская корпорация нанотехнологий» А.Б. Чубайса.
Генеральному директору Государственной корпорации «Российская корпорация нанотехнологий» А.Б. Чубайсу
Уважаемый Анатолий Борисович!
Сердечно поздравляю Вас со знаменательной датой — 55-летием со дня рождения.
Занимая различные ключевые посты в государстве в непростые для нашей страны годы, Вы по праву заслужили репутацию одного из наиболее эффективных руководителей в России.
Сегодня Вы стоите во главе важнейшей государственной корпорации, призванной внести существенный вклад в процесс модернизации национальной экономики.
От души желаю Вам успехов в трудах, с усердием совершаемых на благо Отечества. Всемилостивый Господь да подаст Вам и Вашим близким здравие, душевный мир и благоденствие.
С уважением
+КИРИЛЛ, ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ
Пресс-служба Патриарха Московского и всея Руси
P.S. Вот за этих... российский народ добровольно,с оружием в руках,шел на верную гибель?
wladipavlo , time datetime="2012-07-04 23:03:34.865782" 04.07.2012 23:03 time
не марай исторические имена...
Krasapeta , time datetime="2012-07-05 13:12:12.362627" 05.07.2012 13:12 time
Кому и кобыла невеста -
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-09 10:57:33.522939" 09.07.2012 10:57 time
комментарий скрыт
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-09 10:54:31.445069" 09.07.2012 10:54 time
комментарий скрыт
Александр Сергеевич Корченкин , [деактивирован] time datetime="2012-07-09 12:29:34.834881" 09.07.2012 12:29 time
комментарий скрыт
fgv , time datetime="2012-07-04 08:49:45.927923" 04.07.2012 08:49 time
А.П "Поисковики, чьи отряды множатся год от года, движутся к полям былых сражений от кольских скал до крымских горячих гор....Оно, государство, не сможет строить города и заводы, пускать звездолёты, учить и исцелять, если не соберёт с полей великой брани останки героев и не воздаст им высшие военные и религиозные почести."
Не надо тревожить ВОИНОВ павших.Пусть лежат спокойно.
Вдумайтесь! Даже теоретически,перерыв всю европейскую часть России( а еще есть Испания,Китай,Финляндия и все европейские страны, где проходили бои),перезахоронить ВСЕХ не возможно,ведь были еще локальные бои,одиночная гибель от снарядов, мин,бомб и т.д.
Кстати, в Европе ( в Германии в том числе, где сразу после войны на этот счет было решение правительства) это не делали и не делают иначе перервали бесконечно все города, дороги,поля.
Опять мы пытаемся быть умнее всех???
fgv , time datetime="2012-07-04 08:58:27.402091" 04.07.2012 08:58 time
Кстати, а как быть с останками моряков,летчиков погибших в море? Как с останками небольших групп воинов погибших в глухом лесу, болотах,в ущельях гор,и т.д...Значит эти пусть лежат, а остальных нужно непременно вырыть???
Borovitskyi_Victor , [деактивирован] time datetime="2012-07-04 08:56:20.784331" 04.07.2012 08:56 time
Удивительно вменяемое и высокохудожественное творение редактора Проханова, которое уместно в годовщину начала Отечественной (хотя, уместно и в любой другой день года) и является подлинно патриотическим и державным текстом. Между строк слышится бессмертное для русского стихотворение Симонова "Я погиб подо Ржевом"...
Ledorub , time datetime="2012-07-04 09:48:18.841943" 04.07.2012 09:48 time
Ещё лет пять и насчитают 35 миллионов решил по тихому либералов перещеголять.
Моразм крепчает.
Надругательство над погибшими воинами даром никому не пройдёт.
И то что мы все русские и все народ ложь и сознательное предательство этих погибших воинов.
Они свои жизни оттдали не за всех а за Советскую Родину,за Сталина.
а им в надругательство кресты в место красных звёзд.
Это как породуманный мистический ритуал наложения заклятия чёрных печатей, страх а вдруг эти герои возродятся с красными звёздами и тогда всем попапам и мироедам полный абзац.
Все кто переписывает историю и А.П. в том числе сеют семена вражды.
Дожив до седин не понимать этого маловероятно.
Что же вас толкает на столь не правидные поступки.
papenkow , time datetime="2012-07-05 12:18:00.777102" 05.07.2012 12:18 time
Ledorub, 04.07.2012 09:48
////////////
Цитата: "Ещё лет пять и насчитают 35 миллионов решил по тихому либералов перещеголять."
............................
Относительно "маразм крепчает." Другое дело ЛОХОКОСТ! Вот вам 7 миллионов раз и навсегда,
без маразма и пересчёта, как аксиома. Сомневающимся уготованы "шведские гардины", а может и
полный абзац без всякого там маразма, однако. Что скажешь, ледоруб?!
Ledorub , time datetime="2012-07-05 13:15:17.872475" 05.07.2012 13:15 time
А что тут говорить.
Речь идёт о советских воинах отдавших жизнь за СССР.
зачем подменять его холокостом, им и так уж весь сайт засран.
Понему я давно высказался см. мои каменты.Чё воду в ступе толочь.
Намёки не приемлю хочешь сказать говори.
Сомневаешься молчи.
MUTalberg , time datetime="2012-07-08 10:14:20.151861" 08.07.2012 10:14 time
Согласен на все сто. Но эта общая часть вселенской лжи о великой победе. Переформатирование. С СОВЕТСКОЙ Победы - на "русскую," с красной звезды и серпа с молотом - на крест, с политрука - на батюшку. Там у многих в нагрудных карманах - простреленные партбилеты и комсомольские значки. Если бы эти солдаты (а там и грузины, и татары, и евреи, и латыши, и молдаване) и вправду воскресли, то иначе, как невообразимое кощунство над их памятью они бы это не восприняли.
Вечная слава советскому воину-освободителю! Слава бойцам и командирам Красной Армии! Позор лжецам!
papenkow , time datetime="2012-07-08 22:43:21.816807" 08.07.2012 22:43 time
MUTalberg, 08.07.2012 10:14
/////////////
К Вашему сведению первый тост И.В. Сталина при праздновании Победы в ВОВ
был за русский народ (зарубите это на носу "утончённый" провокатор MUTalberg.
Жизни русских, положенные в Священной Отечественной войне 1941-1945 годов
многократно превышают т.н. лохокост. И, если бы русские солдаты воскресли,
то они размазали бы таких провокаторов (ничтожеств), как ты по стенке.
MUTalberg , time datetime="2012-07-08 23:29:38.357265" 08.07.2012 23:29 time
И ведь просил же я тебя как человека, а не как свинью, сними ты советский герб с аватарки! Повесил бы какой-нибудь коловорот, чтоб все видели, какой ты ариец! А зачем ты напялил герб СССР? Троллишь? Там же надпись "Пролетарии всех стран, соединяйтесь!" (жид Карл Маркс так сказал). Надпись выполнена на 15ти ЯЗЫКАХ (даже на таджикском есть!) Чё, не веришь? Лупу возьми!
papenkow , time datetime="2012-07-09 11:21:34.645694" 09.07.2012 11:21 time
комментарий скрыт
MUTalberg , time datetime="2012-07-09 14:22:42.521426" 09.07.2012 14:22 time
комментарий скрыт
MUTalberg , time datetime="2012-07-09 14:23:15.349888" 09.07.2012 14:23 time
комментарий скрыт
papenkow , time datetime="2012-07-09 15:57:50.964616" 09.07.2012 15:57 time
комментарий скрыт
Velikoross , time datetime="2012-07-04 11:53:05.415860" 04.07.2012 11:53 time
Все погибшие в ВОВ отдали свои жизни за светлое будущее людей и страны и действительно их нельзя трогать,вместо этого нужно не ставить безвестные кресты,а хотя бы узаконить их духовно переименовав РФ в Русскую Федерацию Россия,вот тогда все погибшие и умершие обретут Родину,а то превратили слово русский в ругательство,нигде официально не указывая наличие русских.
Borovitskyi_Victor , [деактивирован] time datetime="2012-07-04 12:45:29.586409" 04.07.2012 12:45 time
Камрад Великоросс, твои цели и задачи - благородны. однако, не желаешь ли ты (надеюсь позволишь такое нефамильярное, а, близкое отношение), ответить на парочку вопросов: Многонациональные Герои сражались за Русь или, за Советский Союз? И - ещё: были бы такие подвиги, если бы наши деды ПОДЛИННО ЗНАЛИ,за что они геройски погибли (яхты Абрамовича. футбольные клубы, и прочая, и прочая, и прочая...).
Храни Господь, представь - завтра - 41-й... За Абрамовича и Вексельберга. вперёд. в атаку, ура? Кто будет воевать и, за кого? Сельские пацаны за яйца Фаберже у Вексельберга? Я не поведу их в атаку - пуля в затылке обеспечена. Дружественным огнём.
У нас - проблема в ориентации бойцов. Пытаемся - Россия вечная при любой власти. Контингент - пацаны из малоденежных семей. В Армии - единственная возможность сытно поесть и получить денежное сожержание и вещевое довольствие, не будучи менагерами. Хорошие люди - они. Состоявшиеся. Мне с ними - легко. Многие - из неполных семей. Но, знаю точно - они нас заменят. Может, лучше, чем мы сами.
Divier , time datetime="2012-07-04 16:53:20.921813" 04.07.2012 16:53 time
Виктор,вопросы поставлены не корректно. 1. Не было "многонациональных" героев. Каждый солдат имел свою национальность, многонациональных не было. При всем уважении ко всем павшим защитникам отечества, в любой братской могиле не менее 80% - русские, восточные украинцы и белорусы, не менее 70% - великороссы к коим относим и казаков. Все командиры дивизий времен ВОВ знали: если часть укомплектована менее 50% русскими она не боеспособна, правда потом в целях укрепления дружбы народов сей факт постарались не вспоминать. Потому Сталин-Джугашвили и поднял первый тост после победы, не за многонациональный...а просто за великий русский народ. Ну не могли выдерживать столкновения с немцами чисто туркменские, узбекские, азербайджанские ... или еврейские дивизии, и это не было секретом, как сегодня... хотя призывались в республиках и формировались в местах призыва этнические полковые соединения, затем приходилось смешивать с русскими... Сами когда- нибудь общались с мужиками-фронтовиками, рассказывали они вам как воевали например азербайджанцы?.. не пересказывать, не буду, со слов солдат как люди ребята они были хорошие, но вот вояки...Хотя вечная им память, всех надо искренне уважать. На вопрос за какую страну воевали? Русские понятно воевали зо Россию, да и узбеки и туркмены и казахи тоже многие считали что воюют по большому счету за Россию, это даже по тв они сами говорили, потому что немец был в России, а не в Средней Азии или Армении...Что касается за что воевали - не за наше будущее, а за их настоящее, вот тогда они понимали: поддайся, проиграй немцу и им и России конец-смерть, вот за жизнь своих родных и близких и воевали...почему хорошо воевали? много настоящих мужиков было, с характером...я рос среди тех кто не поднимал рук в окружении и без патронов, кто сходился в рукопашной, кто прикрывал собой товарищей под авианалетом и прорывал ночью линию фронта, кто возвращался из разведки один с "языком", а товарищи оставались навсегда за линией фронта...и ни кто из них не думал за будущее, а в бою думали, что бы не подставить и спасти жизни товарищей и выполнить задание... да и ещё- большинство про себя знали и приучили себя к мысли: убьют не сегодня, так завтра...про убитых ими немцев рассказывали неохотно и как бы оправдываясь- по другому там не могло быть...а вот к среднему и высшему командному звену отношение было прохладным либо нейтральным, да и к коммунизму по большому счету так же...а то как потом в 47 голод придавил - дети пухли, да и за трудодни пахать пришлось это похуже чем сейчас: у абромовича яхта, а у меня лада- приора, потому воевать не буду... хотя и впрямь за эту власть пока воевать не стоит...
Ledorub , time datetime="2012-07-05 10:00:50.730352" 05.07.2012 10:00 time
Провокатор
MUTalberg , time datetime="2012-07-08 10:18:53.050024" 08.07.2012 10:18 time
Подлый брехун, слышали бы тебя Леселидзе или Цезарь Кунников. Укомплектованная на 100% из русских РОА тоже была не слишком боеспособна, да и Шкуро с Красновым полководческих талантов не проявили.
MUTalberg , time datetime="2012-07-08 10:30:53.883753" 08.07.2012 10:30 time
По сути - это демагогия. А при царе за что воевали? Не было яиц Фаберже при Романовых? За кого гибли на Шипке? На Бородинском поле? За Куракина и Салтыкову? Матросы Варяга что кричали? За Путилова, Губонина, и Савву Морозова? Или за Штюрмера с Протопоповым и Хвостовым?
В первую мировую войну (с немцами, кстати!) смеялись на тему: русские фронты, под командованием Эверта и Рененкампфа наступают. Немецкая армия Белова - обороняется.
Другой вопрос, что в Великую Отечественную войну умирали не за какую ни "Русь," а за "НАШУ СОВЕТСКУЮ РОДИНУ" - это на всех знамёнах написано. СССР был государством эгалитарным. А Германия нет! Там были и Круппы, и Тиссены, и ФОНы всяческие. И аристократия, и буржуазия. Немцы от этого сражались хуже? Японцы, у которых и самураи были, и даймё, и микадо, дрались хуже? Дезертир всегда найдёт причину, по которой откосить. Будь то яйца Фаберже или жопа Нотье.
Borovitskyi_Victor , [деактивирован] time datetime="2012-07-04 12:30:02.455155" 04.07.2012 12:30 time
Да. Ещё. Поговорив с командирами, сей текст включили с цикл психологической подготовки бойцов ВВ. Мониторинг показал реальную психическую мотивирующую отдачу. За полсуток. Проханову - русское человеческое СПАСИБО. Очень дельно и эмоционально впечатляюще. Так держать!
Vladimir , time datetime="2012-07-04 13:06:35.034373" 04.07.2012 13:06 time
Подчеркну одну очень важную мысль: во всех противоречиях виноваты не только обстоятельства, но и люди, которые творят эти обстоятельства. Люди, вот эти живые индивидуальности, несут в себе свои достоинства и недостатки, свою вину и кару за то, что оказываются не на высоте человеческих отношений. Тут "писателю" Проханову заострить бы вопрос о нравственном достоинстве личности, сделать доминирующим в характеристике героев мотив ответственности личности за свои поступки, за свою жизнь и жизнь других. Такой подход (по доминанте своей продолжающий лучшие традиции искусства, в частности традиции Горького и Шолохова) очень важен для современности.
papenkow , time datetime="2012-07-05 12:26:08.849776" 05.07.2012 12:26 time
Vladimir, 04.07.2012 13:06
////////////
Дело говоришь, уважаемый Владимир!
fgv , time datetime="2012-07-04 13:48:23.903501" 04.07.2012 13:48 time
А.П
_"Государство, которое посылало в бой безвестных солдат, которое уцелело благодаря их героической смерти, выглядит бездушным и бессовестным, отворачиваясь от этих непогребённых костей. Оно не уцелеет, если над каждым из убитых не прозвучит надгробное рыдание. Оно, государство, не сможет строить города и заводы , пускать звездолёты, учить и исцелять, если не соберёт с полей великой брани останки героев и не воздаст им высшие военные и религиозные почести._
Вчитайтесь в этот псевдопоэтический и высокопарный бред, насыщенный смысловым идиотизмом.
Значит Германия собрала останки своих воинов по всему миру, в т.ч и в России, погребла и над каждым порыдала, раз она уцелела, строит города и заводы, изобретая и внедряя передовые технологии??? В том числе собрав и пепел Дрездена.
Значит Япония собрала останки своих воинов по всему миру, с островов больших и малых и со дна океана, в том числе и останки камикадзе, раз она уцелела, строит города и заводы, изобретая и внедряя передовые технологии?? В том числе собрав пепел Хиросимы и Нагасаки.
Так и мы, собирём все останки всех воинов,воздадим почести - сразу поумнеем,не будем воровать, будем строить города и села, заводы и фабрики,по передовым технологиям обгоним всю планету,путин станет русским патриотом,олигархи, чинуши покраснеют от стыда и отдадут все свои наворованные млд. на постройку детсадов, дворцов пионеров,бесплатных домов для малоимущих, а остатки раздадут многодетным и пенсионерам???
Господи, да что это с людьми твориться....
Ledorub , time datetime="2012-07-05 10:13:03.558376" 05.07.2012 10:13 time
Да тут всё понятно.
А.П. пытается воспроизвести "война не окончена пока не похоронен последний её солдат".
Но дело то в том что эти старатели ищут не тех кого не похоронили таких найти они не могут.
А занимаются эксгумацией пгибших с одной очень непристойной и поганой целью переписать историю,оболгать советскую власть, коммунистов,социализм.
Это последователи геббельса продолжают убивать наших героев совершая надругательства над их могилами.
Всё это делается по указке гундяев и путиных власовцев засевших в кремле.
Они мстят погибшим и не понимать этог значит не понимать ни чего.
Если бы эти солдаты могли встать то кишки бы месным патриотам на свои штыки намотали в два счёта.
По этому и недобитый власовец тут так сладко хрюкает.
Но скоро опять харакири придётся делать свинье.
Borovitskyi_Victor , [деактивирован] time datetime="2012-07-04 14:50:13.520703" 04.07.2012 14:50 time
ФГВ, вроде, ты вполне вменяем... Я не стану повторять избитую истину о том, что. война не кончится. когда не похоронен последний павший в ней солдат. Если бы. ВСЕ учащиеся нынешней средней школы - будущие менагеры и торгаши китайским барахлом: каждый. Лично. Своими руками.Одетый в пятицветку или горку. В рамках учебной (воистину учебной по главному предмету в жизни) захоронил неведомые истлевшие кости своего предка, место гибели которого неизвестно ( а ТАМ - все наши предки, хоть и не было у многих детей: ведь, ОНИ дали возможность родиться нашим родителям и, соответственно, нам), можно было бы им, поколению нашего будущего. втюхать гнусофекальную ересь. называемую ныне историей России?
Есть фраза И.В. Сталина, растирожированная неплохим фильмом советских времён "Освобождение" (Трилогия), относитльно сына Якова, сделанная на предложение болгарского посла, представлявшего в то время интересы Германии, обменять сына Сталина на фельдмаршала Паулюса. Вроде, Сталин ответил" Я солдат на фельдмаршалов не меняю".
Мемуары Молотова содержат другой смысл: данная фраза - помпезная ложь. придуманная в Идеологическом Отделе ЦК КПСС. Сталин ( Молотов присутствовал) ответил ТАК :
"ТАМ ВСЕ МОИ ДЕТИ".
Подумай, если хочешь... Это нужно не мёртвым - это нужно живым. (с). "Нет в России семьи такой, где не памятен был свой Герой..." Или, посмотри фильм "Офицеры". У нас традиция смотреть его 23-го февраля каждый год. С семьями.
fgv , time datetime="2012-07-04 16:27:15.962607" 04.07.2012 16:27 time
Borovitskyi_Victor, наверно не стоит меня патриотизму учить...Или твой патриотизм - самый патриотический и правильный,а другие так, просто мимо проходят... Моего патриотизма хватит на всю твою в/ч и еще пожалуй останется..Для меня патриотизм - не словесная эквилибристика, а реальные дела , основанные на внятной, пролонгированной в будущее, идеологии.Неужто ты такой наивный и не видишь,что играя на святом чувстве патриотизма власть предержащие, засыпая народ псевдопатриотической шелухой, прикрывают свой цинизм, воровство,непрофессионалмзм,переводя стрелки на кого угодно, но только чтоб было как было и как есть..То есть под "патриотические" песенки, исполнение коих они дирижируют,реальный развал(по всем показателям)неуклонно продолжается, то затихая, то ускоряясь..Сейчас в стране война скрытая, а в бою(говорю как офицер запаса, нас так учили)в первую очередь думают о живых,убивая врага и помогая друг другу( а иначе сам погибнешь), а уж потом,после боя( если он успешен) о мертвых..Но не как не наоборот, будешь рыдать над погибшими и раскрылатишься -сам умрешь и товарищей погубишь...
Так вот, реальный патриотизм - реальное развитие передового производства с уважением людей труда и мысли(инженеров, технологов,ученых, рабочих), это реальная помощь молодым в виде бесплатного образования,предоставления молодым семьям муниципального жилья за символическую плату,бесплатные детсады,достойная оплата труда при производстве реального продукта(полуграмотные барыги,лабазники должны зарабатывать значительно меньше),бесплатное здравоохранение, это реальная забота о гражданах при условии ускоренного развития страны..Вот тогда у народа появиться нормальный патриотизм и гордость за себя и свою страну...
Или ты думаешь, что показывая своим солдатикам захоронения с почестями СОЛДАТ ВОВ, погибших в боях за дело правое, от этого у них появиться патриотизм и они спокойно пойдут в бой и с честью погибнут, защищая нефтяные вышки Абрамовича???
Или 100 раз показывая патриотический фильм "Офицеры" кремлевской воровской мрази надеяться на пробуждение их совести,боли за страну,истинного русского патриотизма????
На Бога надейся, но сам не плошай.
mitrofan63 , time datetime="2012-07-04 23:20:03.970286" 04.07.2012 23:20 time
fgv,04.07.2012 16:27
Сейчас в стране война скрытая,а в бою(говорю как офицер запаса,нас так учили) в первую очередь думают о живых,убивая врага и помогая друг другу(а иначе сам погибнешь)
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Уважаемый офицер запаса,война это общественно-политическое явление,продолжение политики насильственными средствами,а бой это согласованные по цели,месту и времени действия(удары,огонь и маневр)подразделений,в целях уничтожения противника в ограниченном районе и в течении короткого времени(говорю как офицер запаса,меня так учили).Офицеру не к лицу путать эти два понятия.
Как офицер запаса,смею утверждать,что в бою нет времени рассуждать,о ком думать в первую очередь,о живых или о мертвых,в бою не помогают друг другу,ради спасения собственной шкуры("...и помогая друг другу(а иначе сам погибнешь)",-это Ваши слова),в бою выполняют поставленную боевую задачу.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Для меня патриотизм - не словесная эквилибристика,а реальные дела,основанные на внятной,пролонгированной в будущее,идеологии
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Объясните,чем словесная эквилибристика и псевдопатриотическая шелуха отличаются от реальных дел,основанных на пролонгированной в будущее,идеологии и рассуждениях о кремлевской воровской мрази?
Скажите честно,как офицер запаса:
-сколько передовых производств,лично Вы,реально развили,"уважая людей труда и мысли"?(Назовите хотя бы одно передовое производство);
-скольким молодым людям Вы оказали реальную помощь в виде бесплатного образования?(Назовите фамилию и имя хотя бы одного);
-скольким молодым семьям,лично Вы,предоставили муниципальное жилье за символическую плату"?(Назовите фамилию и адрес хотя бы одной такой семьи);
-сколько бесплатных детских садов за последнее время,лично Вы,открыли?(Назовите хотя бы один такой бесплатный детсад).
Про достойную оплату,бесплатное здравоохранение,опять же РЕАЛЬНУЮ заботу о гражданах "при условии ускоренного развития страны" задавать вопросы,думаю,нет смысла.
Видно сокола по полету,а мОлодца по...разглагольствованиям об условиях ускоренного развития страны.
На,пролонгированную в будущее,идеологию надейся,а сам не плошай.
fgv , time datetime="2012-07-05 10:40:52.075443" 05.07.2012 10:40 time
mitrofan63- "Объясните,чем словесная эквилибристика и псевдопатриотическая шелуха отличаются от реальных дел,основанных на пролонгированной в будущее,идеологии...сколько бесплатных детских садов за последнее время,лично Вы,открыли?...скольким молодым семьям,лично Вы,предоставили муниципальное жилье за символическую плату"?(Назовите фамилию и адрес хотя бы одной такой семьи);" ...и далее подобный бред по всему его посту..
Уважаемый,Вы это"текст" сочиняли никак в состоянии острой алкогольной абстиненции??, тогда простительно..Адекватно и в подобном ключе ответить не смогу, алкоголь не употребляю.
mitrofan63 , time datetime="2012-07-05 23:12:35.559289" 05.07.2012 23:12 time
fgv,05.07.2012 10:40
...и далее подобный бред по всему его посту..
Уважаемый.Вы этот "Текст" сочиняли никак в состоянии алкогольной абстиненции,тогда простительно.
Адекватно и в подобном ключе ответить не смогу,алкоголь не употребляю.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Уважаемый,Вас конкретно ткнули носом в Ваши разглагольствования о Вашем патриотизме -реальных делах.Еще раз цитирую Ваш пост:"Моего патриотизма хватит на всю твою вч и еще пожалуй останется..Для меня ПАТРИОТ - не словесная эквилибристика,а РЕАЛЬНЫЕ ДЕЛА..." И далее Вы перечисляете эти самые "дела".Я попросил Вас подтвердить Ваши "дела" конкретными наименованиями,фамилиями,адресами. Только и всего.
Где Вы увидели бред? Укажите мне конкретно,честно,как офицер офицеру.
Алкоголь тоже не употребляю.Поэтому,будьте любезны,ответьте на поставленные вопросы.Не можете отвечать "адекватно",отвечайте как можете.Не можете отвечать "в подобном ключе",отвечайте в любом другом,я постараюсь Вас понять.В прощении же Вашем не нуждаюсь,т.к.ничего предосудительного, по отношению к Вам,не сказал.
Ledorub , time datetime="2012-07-05 13:22:59.654362" 05.07.2012 13:22 time
Поставленную задачу выполняют роботы и наёмники.
Вы наёмник или офицер определитесь.
mitrofan63 , time datetime="2012-07-05 16:04:45.999311" 05.07.2012 16:04 time
Ledorub,05.07. 13:22
Поставленную задачу выполняют роботы и наемники.Вы наемник или офицер определитесь.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Может быть. Ни с роботами,ни с наемниками дела не имел.А вот БОЕВУЮ задачу(популярно объясняю Вам,как человеку далекому от основ тактики и азов боя)ставит вышестоящий командир подразделению,части,соединению,объединению(иногда группе или отдельному военнослужащему)для достижения определенной цели в бою к установленному сроку.Следовательно поставленную боевую задачу выполняют не роботы и не наемники,а военнослужащие,группа военнослужащих,подразделение,часть...
Прочтите коммент jasha56,04.07.2012 15:27(он по ветке чуть ниже).Командир орудия,старший сержант Сироткин получил боевую задачу-заткнуть мост через речушку Добрысть.Старший сержант Сироткин геройски погиб,выполнив боевую задачу.Как Вы думаете,он кто:робот,наемник или офицер? Определитесь.
Командир батареи получает боевую задачу:дать время отойти родному полку на новый рубеж,реку Сож.Комбат выполнил поставленную боевую задачу.Как Вы думаете он кто:робот,наемник или офицер? Определитесь.
Ledorub , time datetime="2012-07-06 12:15:52.861488" 06.07.2012 12:15 time
Да вы не передёргивайте.
По вашейлогике этот красноормеец поставь ему задачу стрелять в зад отходящей батарее выполнил её также незадумываясь. Полная хрень.
Он потому и герой, что кроме исполнительной функции у него развита сознательная, понятно изъяясняюсь.
Он свой подвиг совершил сознательно а не как безмоглый болван, которому всёравно куда стрелять лижбы командир приказ отдал.
Так, что думайте "офицер"прежде чем тут нести полную хрень.
Э т в современной наёмной армии нужны послушные испонители болванчики, и понятно зачепм ведь внешних врагов у РФ нет.
А Советские офицеры воевали и командовали Советскими солдатами многие из которых перед боем писали :-"если погибну считайте меня коммунистом".
Они долг свой сознательно исполняли понимаете ОСОЗНАННО!
А вы как пономарь долдоните приказ задача как будто это главное.
Потому я и интересуюсь вы робот или наёмник!?
Kruchkov , time datetime="2012-07-10 11:55:35.227774" 10.07.2012 11:55 time
mitrofan63, 04.07.2012 23:20
+++++++!
Ledorub , time datetime="2012-07-05 13:21:51.507285" 05.07.2012 13:21 time
В общем правильная позиция.
MUTalberg , time datetime="2012-07-08 10:35:51.046283" 08.07.2012 10:35 time
НА САМОМ ДЕЛЕ Сталин сделал ВСТРЕЧНОЕ предложение. Обменять не только Паулюса, а ВСЕХ немецких генералов, взятых в плен (33 штуки) на всего лишь одного человека - Эрнста Тельмана. Это предложение было сделано официально через швейцарский красный крест. Гитлер отказал.
Borovitskyi_Victor , [деактивирован] time datetime="2012-07-04 15:02:38.658237" 04.07.2012 15:02 time
Вдогоношное. Если будешь в Ростове-на-Дону ( милости просим), обрати внимание на мемориальную доску на стене Главного Железнодорожного вокзала. На этом именно месте полным составом лёг ПОЛК НКВД, прикрывающий эвакуацию. Весь.Сдавшихся не было. И, посети место дислокации пушечек 45-мм армянина Оганова под Ростовом. Все легли. Сдавшихся не было - никто не захотел сдаваться в окружении группе "Юг". И Миусс-фронт под Таганрогом. Да, через них прошли немцы. Но - через уже мёртвых.
Ты сможешь - ТАК? Или - твои дети?
fgv , time datetime="2012-07-04 16:49:36.795248" 04.07.2012 16:49 time
На риторический вопрос - риторический опрос.
Borovitskyi_Victor -А ты сможешь -ТАК???? Или твои дети????
Офицер, вас психологии учили?? Значит плохо.
Никто не знает сможет он ТАК , не побывав конкретно ТАМ и при множестве определенных условий,почитай мемуары фронтовиков,как героические люди внезапно на время( а кои и на всегда) ломались, превращаясь в тряпку, затем подымались с колен.
Borovitskyi_Victor , [деактивирован] time datetime="2012-07-04 20:02:27.802454" 04.07.2012 20:02 time
Согласен полностью, но есть ещё внутренняя готовность. Солдат должен уметь три вещи: подчиняться. Убивать. Умирать. Страх - необходимое, общее мобилизующее чувство. И есть ещё убеждение такого рода: а нафига мне жизнью рисковать - изначальное. Согласно заслуживающего доверия репрезентативного опроса, только 43% молодых россиян призывного возраста на вопрос об участии в полноценных боевых действиях в случае войны ответили положительно. Я - только об этом.
Сам многократно общался с молодыми людьми, поучаствовавшими реально. Значительная часть из них - рвётся вновь повоевать, им тупо скучно вдали от ТВД. Они всё прошли и всё видели, но хотят назад. Это особый склад характера.
fgv , time datetime="2012-07-05 10:32:57.662606" 05.07.2012 10:32 time
Borovitskyi_Victor-"Они всё прошли и всё видели, но хотят назад. Это особый склад характера."
Согласен.Знаю. Хоть косвенно, испытал на себе. Страшно жуть, но тянет, как по краю.
gonchar , time datetime="2012-07-04 15:27:00.399891" 04.07.2012 15:27 time