«По прозвищу «Доцент»..» «По прозвищу «Доцент»..» Чубайс против Глазьева Сергей Черняховский 30.01.2013

«По прозвищу «Доцент»..» «По прозвищу «Доцент»..» Чубайс против Глазьева Сергей Черняховский 30.01.2013

Ана­то­лий Чу­байс до­воль­но ред­ко ог­ла­ша­ет свою по­зи­цию по тем или иным поводам. Он во­об­ще боль­ше де­ла­ет, чем го­во­рит. И ес­ли он всё же пуб­лич­но ог­ла­ша­ет свою по­зи­цию — зна­чит, во­прос, по ко­то­ро­му он её ог­ла­ша­ет, при­зна­ет­ся им осо­бо зна­чи­мым и су­ще­ст­вен­но за­де­ва­ет его ин­те­ре­сы.

Чу­байс, на­пом­ним, не­га­тив­но от­ре­а­ги­ро­вал на рекомендации Гла­зь­е­ва по стра­те­гии эко­но­ми­че­с­ко­го раз­ви­тия стра­ны, зая­вив: "Че­ло­век, ко­то­рый все­рьёз ут­верж­да­ет, что де­неж­ная эмис­сия в США и Ев­ро­пе осу­ще­ств­ля­ет­ся с це­лью за­хва­та по де­шев­ке рос­сий­ских ак­ти­вов, ес­ли он здо­ров, мо­жет быть кем угод­но, толь­ко не эко­но­ми­с­том".

Что ж при­ду­мать не­ле­пость, а за­тем об­ви­нить в ней оп­по­нен­та, — из­ве­ст­ный по­ле­ми­че­с­кий при­ём. Не­чи­с­то­плот­ный. Гла­зь­ев вел речь не о том, что цель мас­си­ро­ван­ной де­неж­ной эмис­сии стран За­па­да — за­хват рос­сий­ских ак­ти­вов, а о том, что эта эмис­сия, в ка­ких бы це­лях она из­на­чаль­но ни осу­ще­ств­ля­лась, тем не ме­нее, со­зда­ет ус­ло­вия для та­ко­го за­хва­та и ис­поль­зу­ет­ся в этих це­лях. То, что для за­пад­ной эко­но­ми­ки свой­ст­вен­но ре­шать свои про­бле­мы за счет внеш­них ис­точ­ни­ков, от­ри­цать мо­жет, го­во­ря сло­ва­ми то­го же Чу­бай­са, "ес­ли он здо­ров… толь­ко не эко­но­мист", при­чем ли­бо пре­дель­но лжи­вый, ли­бо от­кро­вен­но не­ве­же­ст­вен­ный. На­пом­ним, что США ре­ши­ли ка­та­ст­ро­фи­че­с­кие про­бле­мы, отя­го­щав­шие аме­ри­кан­скую эко­но­ми­ку в 80-е го­ды, за счет экс­пан­сии дол­ла­ра на за­хва­чен­ные ими рын­ки СССР и Вос­точ­ной Ев­ро­пы. Об этом пи­шут се­го­дня имен­но аме­ри­кан­ские эко­но­ми­с­ты, в ча­ст­но­с­ти, те, кто иг­рал ве­ду­щую роль в эко­но­ми­че­с­кой ко­ман­де Рей­га­на.

Чу­байс не смог ни­че­го из на­пи­сан­но­го Гла­зь­е­вым ос­по­рить по су­ще­ст­ву, ог­ра­ни­чив­шись огуль­ны­ми и не­о­бос­но­ван­ны­ми об­ви­не­ни­я­ми. По­то­му что сам Чу­байс, не­со­мнен­ный иде­о­ло­ги­чес­кий ан­ти­под Гла­зь­е­ва, эко­но­ми­с­том ни­ког­да не был. То есть он, ко­неч­но, за­щи­щал в 1983 го­ду кан­ди­дат­скую дис­сер­та­цию по те­ме "Ис­сле­до­ва­ние и раз­ра­бот­ка ме­то­дов пла­ни­ро­ва­ния со­вер­шен­ст­во­ва­ния уп­рав­ле­ния в от­рас­ле­вых на­уч­но-тех­ни­че­с­ких ор­га­ни­за­ци­ях", но это, как и его "до­цен­тство" в ин­же­нер­но-эко­но­ми­че­с­ком ин­сти­ту­те — сов­сем дру­гое. С тем же ус­пе­хом мож­но при­знать уче­ным из­ве­ст­но­го "До­цен­та" из ки­но­ко­ме­дии "Джентль­ме­ны уда­чи".

Чу­бай­с — не уче­ный-эко­но­ми­с­т, по­то­му что ни­ка­ких эко­но­ми­че­с­ких ис­сле­до­ва­ний он не про­вел и, тем бо­лее, ни­ка­ких эко­но­ми­че­с­ких от­кры­тий не со­вер­шил. Он — и не эко­но­ми­с­т-прак­ти­к, по­то­му что та­ко­вой дол­жен до­биться не­ких реальных ус­пе­хов. А Чу­бай­су, кем бы мы его ни счи­та­ли: раз­ру­ши­те­лем стра­ны или со­зда­те­лем но­во­го клас­са соб­ст­вен­ни­ков, — ни­че­го эф­фек­тив­но ра­бо­та­ю­ще­го в эко­но­ми­ке со­здать не уда­ва­лось. Ес­ли, ко­неч­но, не счи­тать эко­но­ми­че­с­кой эф­фек­тив­но­с­тью ус­та­нов­ле­ние вы­со­ких зар­плат сво­им со­труд­ни­кам или из­вле­че­ние при­бы­ли из про­да­жи че­го-ли­бо уже име­ю­ще­го­ся.

Чу­байс, на­пом­ним, на­чал свою карьеру с то­го, что был глав­ным эко­но­ми­че­с­ким со­вет­ни­ком Соб­ча­ка, ког­да тот по­лу­чил власть в Ле­нин­гра­де. И, в от­ли­чие от то­го, что уда­лось сде­лать Луж­ко­ву в Моск­ве, хо­зяй­ст­вен­ная де­я­тель­ность Соб­ча­ка ни­ког­да не счи­та­лась — да­же са­мы­ми боль­ши­ми его сим­па­ти­зан­та­ми — хо­тя бы приемлемой: обыч­но её результаты называ­ют су­гу­бо про­валь­ными.

По­том Чу­байс за­ни­мал­ся го­си­му­ще­ст­вом и при­ва­ти­за­ци­ей в Рос­сии. Он ут­верж­да­ет, что со­здал в стра­не класс но­вых соб­ст­вен­ни­ков. Толь­ко этот класс так и не со­здал для стра­ны новой эф­фек­тив­ной эко­но­ми­ки. И, по­ка эко­но­ми­кой Рос­сии за­ни­мал­ся Чу­байс, мы не­слись от ка­та­ст­ро­фы к ка­та­ст­ро­фе, ино­гда тор­мо­зя в си­лу вме­ша­тель­ст­ва ста­рых хо­зяй­ст­вен­ни­ков.

Он что-то ор­га­ни­зо­вы­вал, что-то ре­ор­га­ни­зо­вы­вал, что-то про­да­вал, что-то раз­да­вал.... Он, ко­неч­но, по­ли­ти­к и, как счи­та­ют его сто­рон­ни­ки, эф­фек­тив­ный ме­не­д­же­р. Но никак не эко­но­мист. И всё, что в его де­я­тель­но­с­ти мож­но счи­тать "эф­фек­тив­ным", бы­ло таковым лишь для ре­ше­ния тех или иных по­ли­ти­че­с­ких за­дач и об­слу­жи­ва­ния тех или иных по­ли­ти­ко-эко­но­ми­че­с­ких ин­те­ре­сов, но не с точ­ки зре­ния собственно эко­но­ми­че­с­кой эф­фек­тив­но­с­ти.

С по­ста ми­ни­с­т­ра фи­нан­сов и пер­во­го ви­це-пре­мье­ра его к 1998 го­ду от­ста­вил да­же Ель­цин. Прав­да, по­том по­ру­чил ве­с­ти пе­ре­го­во­ры с МВФ по мно­го­мил­ли­ард­но­му зай­му — во из­бе­жа­ние де­валь­ва­ции руб­ля. Счи­та­ет­ся, что Чу­байс даже по­лу­чил эти де­сят­ки мил­ли­ар­дов дол­ла­ров, но куда они делись — ос­та­ет­ся не­по­нят­ным до сих пор. За­то при его уча­с­тии и ве­ду­щей ро­ли в ав­гу­с­те 1998 го­да бы­ли осу­ще­ств­ле­ны од­но­вре­мен­но и де­валь­ва­ция, и де­фолт. Обыч­но да­же в слу­чае кри­зи­са бы­ва­ет что-то од­но: ли­бо про­во­дят де­валь­ва­цию, что­бы не бы­ло де­фол­та, ли­бо идут на де­фолт, что­бы не до­пу­с­тить де­валь­ва­ции. Осу­ще­ст­вить их од­но­вре­мен­но — это про­сто эко­но­ми­че­с­кое "античу­до", с ум­но­же­ни­ем не­га­тив­ных по­след­ст­вий то­го и дру­го­го.

По­том бы­ло РАО "ЕЭС". Чу­байс в счи­та­ные ме­ся­цы по­вы­сил зар­пла­ты со­труд­ни­кам, чтобы обес­пе­чить их ло­яль­ность, а за­тем при­нял­ся раз­да­вать активы ча­ст­ным соб­ст­вен­ни­кам, уве­ряя, что кон­ку­рен­ция меж­ду про­из­во­ди­те­ля­ми эле­к­т­ро­энер­гии обес­пе­чит сни­же­ние цен для её по­тре­би­те­лей. Еди­ная си­с­те­ма эле­к­т­ро­энер­ге­ти­ки су­ще­ст­во­вать пе­ре­ста­ла, а це­ны со вре­ме­ни "ре­фор­м" по Чубайсу вы­рос­ли в ра­зы. Кто не ве­рит, мо­жет срав­нить свои соб­ст­вен­ные пла­теж­ные кви­тан­ции за по­след­ние 10-15 лет.

По­том бы­ло "Рос­на­но", са­мым круп­ным и рас­ти­ра­жи­ро­ван­ным до­сти­же­ни­ем раз­ра­бо­ток ко­то­рой стал ав­то­ма­ти­зи­ро­ван­ный "ма­га­зин без про­дав­цов", ко­то­рый по­ка мож­но бы­ло уви­деть лишь на вы­став­ке, по­то­му что раз­ра­бот­кой но­вых тех­но­ло­гий "Рос­на­но" не за­ни­ма­ет­ся и, по­ка там есть Чу­байс, за­ни­мать­ся не бу­дет. Оно рас­пре­де­ля­ет день­ги меж­ду те­ми, кто их за­пра­ши­ва­ет. Чу­байс не уме­ет ор­га­ни­зо­вы­вать и производить. Он мож­ет только де­лить и про­да­вать то, что бы­ло со­зда­но до не­го. В от­ли­чие от соб­ст­вен­но ка­пи­та­ли­с­тов, он неспособен оп­ре­де­лить, что вы­год­но про­из­во­дить, как вло­жить в это день­ги и ор­га­ни­зо­вать про­из­вод­ст­во. Он не уме­ет со­зда­вать — он уме­ет от­би­рать.

Гла­зь­ев силь­но за­дел Чубайса тем, что по­пы­тал­ся по­ста­вить во­прос о том, как вос­соз­дать в Рос­сии реальное про­из­вод­ст­во. Са­ма по­ста­нов­ка во­про­са в та­кой фор­ме уже не­при­ем­ле­ма для Чу­бай­са и сто­я­щих за ним кла­нов. Во-пер­вых, по­то­му, что они про­сто не по­ни­ма­ют и не зна­ют, как это — что-ли­бо со­зда­вать, и ког­да об этом го­во­рят, на­чи­на­ют ощу­щать свою ущерб­ность. Во-вто­рых, по­то­му, что ор­га­ни­за­ция про­из­вод­ст­ва тре­бу­ет вло­же­ния де­нег. А ес­ли вкла­ды­вать день­ги в про­из­вод­ст­во — они не до­ста­нут­ся им для, по су­ще­ст­ву, не­про­из­во­ди­тель­ных спе­ку­ля­ций. В-тре­ть­их, по­то­му, что ес­ли вдруг ока­жет­ся, что в стра­не на­чи­на­ет ра­бо­тать про­из­вод­ст­во, то тут же ста­нет по­нят­но, что мож­но пре­крас­но обой­тись без Чубайса сотоварищи, что эти деятели целых два де­ся­ти­ле­тия лишь па­ра­зи­ти­ро­ва­ли на ос­тат­ках со­вет­ской эко­но­ми­ки.

Пред­ло­же­ния Гла­зь­е­ва для всех "ли­бе­ра­лов-ры­ноч­ни­ков", вклю­чая Чу­бай­са, не­при­ем­ле­мы и опас­ны. Они это по­ни­ма­ют, и не хо­тят до­пу­с­тить их ре­а­ли­за­ции. Но прав­ды о том, по­че­му дан­ные пред­ло­же­ния им не­вы­год­ны, ска­зать не мо­гут, а воз­ра­зить до­ка­за­тель­но и кон­цеп­ту­аль­но — тем более. Вот и идут в ход не­кор­рект­ные при­емы по­ле­ми­ки плюс использование "авторитетов" типа Чубайса.

Рекомендуем к прочтению:

Россия: Луна, Марс и далее везде...

Быть цивилизацией!

ХХI век: братание красных и белых

XXI ВЕК: БРАТАНИЕ КРАСНЫХ И БЕЛЫХ

ИЗБОРСКИЙ КЛУБ: ЧУДО СССР

Реклама

Комментарии

ukumka , time datetime="2013-01-30 00:52:57.115319" 30.01.2013 00:52 time

комментарий скрыт

Василий Федотов , time datetime="2013-01-30 01:06:36.443900" 30.01.2013 01:06 time

С Чубайсом давно все понятно, кроме одного, а именно: почему его до сих пор еще не казнили, однако!

politruk419 , time datetime="2013-01-30 02:58:38.338325" 30.01.2013 02:58 time

Потому что Рыжий Толик, в отличии от Толстого Толика или к примеру Ходора -составная часть преславутого Вашингтонского консенсуса. Он смотрящий по России от Бильдербергского клуба. То есть прямой ставленник мирового финансового лобби. При этом, совершенно не важно какую он должность занимает в структуре госвласти. Это всегда будет просто "кормление".

В связи с этим прогнозирую лишение его в весьма скором будущем всех его должностей. Но посадка его возможна лишь по согласованию с Вашингтонским обкомом, даже точнее с той его частью которая сегодня не поддерживает Обаму. Такая вот печальная повесть.....

Semensemench , time datetime="2013-01-30 10:58:39.101502" 30.01.2013 10:58 time

Если бы деятельность Чубайса , сводилась бы , к "только кормлению" , это было бы не проблема .

Проблема в том что деятельность Чубайса сводится к УНИЧТОЖЕНИЮ , всего за что он возьмется , к уничтожению , или передаче под контроль Запада .

И максимум что может случится с этим вампиром - то же , что и с Троцким - сперва сбежит на Запад , и только там уже получит "ледоруб" (в случае начала войны , когда все маски будут сорваны и терять будет нечего)

Василий Федотов , time datetime="2013-01-30 12:49:43.049672" 30.01.2013 12:49 time

Ну зачем же так долго ждать, если это можно сделать и здесь!

R.R.V. , time datetime="2013-01-30 13:26:26.557527" 30.01.2013 13:26 time

О господа, вижу вы не в курсе: погуглите на тему - кто нашего солнцеликого в Москву перетащил - сразу многое прояснится.

politruk419 , time datetime="2013-01-30 13:33:06.631956" 30.01.2013 13:33 time

Толя и притащил..факт не новый. Но притащил, возможно, и на свою рыжую жопу.Времена меняются и Путину неохота в Гаагу. На то и вся надежда.

R.R.V. , time datetime="2013-01-30 13:39:33.797019" 30.01.2013 13:39 time

Надежды нет - я сейчас перекурю и расшифрую.

R.R.V. , time datetime="2013-01-30 15:09:36.240908" 30.01.2013 15:09 time

Ну так вот: Семен Семеныч подобрал достаточно точное определение "игрокам" - он сравнил их с банальными бандами, но он руководствуется тем, что лучше "доить" и убивать его будут "россиянские", нежели "штатовские", или какие либо еще. Мне все равно, кто будет меня убивать - я просто этого не хочу.

Понятно, что любая банда "работает исключительно в своих интересах, но некоторым видимо непонятно, что перед общей угрозой (в данном случае это банальное человеческое большинство) любая банда пытаясь выжить объединяется с себе подобными - следовательно какие бы трения команда Путина не имела бы с правительствами иных государств, или с представителями наднациональной олигархии (ТНК, ТНБ) - в случае общей опасности они найдут общий язык и договорятся (не помешает даже естественная грызня).

Теперь вспомним о словах и делах глашатая Путина - на мой взгляд совершенно очевидно, что курс взят на глобализацию, а это означает, что Россия должна занять конкретную определенную ей нишу. В современных условиях эта ниша может быть только мировыми копями и транспортировкой добытого.

Плюс: распродажа всего и вся (несмотря на то, что доля госсобственности в России УЖЕ меньше чем доля госсобственности в США). Плюс: коммерциализация всего и вся. Плюс: явный неадекват в доходах населения. Плюс: приватизация стратегических жизненноважных отраслей. Плюс: вступление в ВТО в невыгодное время (и видимо на невыгодных условиях). Плюс: создание института ювенальной юстиции. Плюс: несоблюдение законов и Конституции не только "на местах", но и самим гарантом. Плюс: реально грозящий тотальный контроль аналогичный создаваемому на Западе (пресловутая чепизация, которая перестает быть мифом) - и т.д. и т.п.

Тот же Семеныч сошлется на то, что якобы патриот Путин противостоит зловредным ))) силам, но пока ничего не может сделать, сошлется на Е.Федорова, и скажет, что одна из причин сегодняшнего положения - это "проблемы с ЦБ РФ. Всем кто так думает - рекомендую таки прочитать ФЗ о ЦБ РФ - бредни Федорова сразу станут явными (в любом случае ...уева туча нестыковок в этом законе говорит о том, что конституционный суд - подай кто нибуть заяву по этому поводу - должен принять однозначное решение, о референдуме и говорить нечего).

Все разумеется происходит не просто так: если принять к рассмотрению версию В.Полеванова (серию статей: "Игра в Гольфстрим"), принять к рассмотрению это: earth-chronicles.ru/news/2012-02-17-17355 ссылка , это: www.rosbalt.ru/main/2013/01/21/1083921.html ссылка - то вырисовывается весьма пасмурная картина.

"Наш" президент до сих пор лоялен ЕБН и семейству, "наш" президент лоялен кооперативу "Озеро" (и не только ему), "наш" президент лоялен европейскому праву (что не мешает ему подписывать закон Д.Яковлева, или сажать Ходора "закрыв глаза" на остальных).

Вывод из всего перечисленного может быть только один: когда народ нужен - им будут пользоваться, когда народ не нужен - на народ "забъют", когда народ начнет мешать - народ начнут уничтожать (что и сейчас происходит в силу "естественных" причин, но пока в нас не стреляют).

Геннадий Дубовой , time datetime="2013-01-31 01:28:53.754361" 31.01.2013 01:28 time

Подписываюсь под каждым Вашим словом, уважаемый RRV.

R.R.V. , time datetime="2013-01-31 02:08:06.390965" 31.01.2013 02:08 time

Спасибо Геннадий.

Константин Дудкинский , time datetime="2013-01-30 17:28:03.323524" 30.01.2013 17:28 time

Он смотрящий по России от Бильдербергского клуба. То есть прямой ставленник мирового финансового лобби.

==============================================================

Если это верно , то открытое возмущение - бесполезно...Даже вредно.

ksi1968 , time datetime="2013-01-30 20:08:41.723733" 30.01.2013 20:08 time

Это пока существует Вашингтонский обкомом. Но ведь Промыслом Божьим могут сбыться и пророчества Эдгара Кейси. Тогда обком будет ампутирован, как гангрена на теле Земли. Разве не так? А там глядишь, после удаления ветхой кожи, на Земле, с Востока начнётся Рождение Нового Мира, с Новой Кожей.

politruk419 , time datetime="2013-01-30 20:33:40.148712" 30.01.2013 20:33 time

Ну, о Промысле Божием только Ему одному и ведомо. Нам же, многогрешным, засучать рукава и и затягивать пояса.

ksi1968 , time datetime="2013-01-30 21:00:13.306710" 30.01.2013 21:00 time

А что Нам ещё остаётся делать? А там глядишь, через смирение обретём и Новый Мир, по расточении этого ветхого, со всеми горделивыми сатанистами.

supersonic , time datetime="2013-01-30 10:53:10.530843" 30.01.2013 10:53 time

Думаю, человеку отважившемуся привести приговор в исп., в последствии поставят памятник.

gon4.arov , time datetime="2013-01-30 13:59:59.420419" 30.01.2013 13:59 time

+++++++Вот,вот,Пишут,говорят,обличают,а васька слушает,да ест,чтож долбанный любимец зомбированного народонаселенияне не принимает никах действий против них,а наоборот защищает и награждает самыми высокими наградами отечества,ведь вокруг него весь кагал Гайдаровских реформаторов,либерастических,продажных,антироссийских,антирусских,как можно построить и жить в одном доме со своими кровными врагами и этот пародокс реализуется в нашем Российском доме,Вопрос,для чего,кого и во имя чего и кого?

Boris Sergeyev , time datetime="2013-01-30 15:28:03.268625" 30.01.2013 15:28 time

Как же в свое время безработный Путин в Кремль попал? Приехал из Петербурга в Москву, мосты сожжены, перевыборы Собчака в мэры провалил,куда теперь идти? И тут звонит Кудрин, сослуживец по мэрии СПб: оказывается, он место в КРУ Кремля освобождает, переходя на работу в Министерство финансов. К Чубайсу. Вот на эту вакансию Путина и пристроили. Думается, не без участия Чубайса.

YVA , time datetime="2013-01-30 01:24:08.536029" 30.01.2013 01:24 time

комментарий скрыт

vok9491106 , time datetime="2013-01-30 08:38:06.744365" 30.01.2013 08:38 time

Катынская сенсация, которую у нас

предпочли не заметить…

http://clck.ru/1Mle1

politruk419 , time datetime="2013-01-30 10:03:28.170750" 30.01.2013 10:03 time

vok9491106, 30.01.2013 08:38

Сбегал по вашей ссылке. Это очень интересно и познавательно но .....но почему в ветке про Чубайса?

ksi1968 , time datetime="2013-01-30 20:25:56.388478" 30.01.2013 20:25 time

Вот и скажешь после этого, что верны слова; Не в силе Бог, а в Правде.

Как бы не суетилась сатаническая падаль перед своим расточением, но всёравно все маски с неё будут сняты окончательно, дабы Человечество знало и понимало, за что эта гниль расточается с лика Земли.

Krasapeta , time datetime="2013-01-30 10:54:16.536198" 30.01.2013 10:54 time

Ана­то­лий Чубайс никогда не ог­ла­ша­ет свою по­зи­цию по тем или иным поводам. Анатолий Чубайс - это тряпочная кукла. Он променял свое тело, имя и душу за безбедное пожизненное существование. Ему всё равно, что о нем подумают. Все российские олигархи так сделали. Они являются лицом чужих мнений и обладателями чужих активов. Они - миф! Мифические образы, которыми мучают Россию и за которыми стоит Запад.

Василий Федотов , time datetime="2013-01-30 12:53:57.990495" 30.01.2013 12:53 time

Красапете! Миф мифом, но вред он приносит вполне реальный, за что должен ответить по полной программе!

Krasapeta , time datetime="2013-01-30 13:41:01.804037" 30.01.2013 13:41 time

Он лишь исполнитель. Причем настолько дешевый, за имя, которого хозяева особо не хлопочут. Они его имя втоптали в грязь, сознательно навешали кучу нелицеприятных ярлыков. Чубайс - это образ имеющей цель отвлечь на себя весь негатив и скрыть правду. И это очень хорошо у них получается. Все его так люто и открыто ненавидят, что настоящим упырям не надо и особо скрываться. Все внимание на Чубайсе.

R.R.V. , time datetime="2013-01-30 13:29:28.791069" 30.01.2013 13:29 time

Запад - западом, но решения принимает существующая власть.

Krasapeta , time datetime="2013-01-30 13:44:36.130439" 30.01.2013 13:44 time

Сложно мне представляется, что проститутки принимают решения. Скорее они их обслуживают.

R.R.V. , time datetime="2013-01-30 15:24:03.293400" 30.01.2013 15:24 time

Бывает, что проститутки работают не на сутенера, а на себя.

Павел Кириленко , time datetime="2013-01-30 11:34:14.222356" 30.01.2013 11:34 time

Интервью академика Глазьева: мировая война печатных денежных станков

США, Великобритания, Европа и Япония перешли к политике безграничной денежной эмиссии под отрицательный процент. То есть получатели кредитов еще имеют премию за то, что они берут кредит, чтобы его куда-то вложить.

politruk419 , time datetime="2013-01-30 12:18:01.826156" 30.01.2013 12:18 time

Прокомментировал ниже.

Vladimir Molchanoff , time datetime="2013-01-30 11:34:47.016838" 30.01.2013 11:34 time

"причем либо предельно лживый, либо откровенно невежественный."

то и другое вместе взятое с добавкой нахал и наглец. Вот где-нибудь на рынке наперсточником-это да. Тут ему не было бы равных. Ну, в крайнем случае, торговать цветами в ларьке у метро "пр. Науки".

424622 , time datetime="2013-01-30 11:43:14.127294" 30.01.2013 11:43 time

В Камбоджу его. С конфискацией. Или в Нерчинск. Дуня навещать будет. Для сюжетов

простор.

KLM , time datetime="2013-01-30 14:57:01.290583" 30.01.2013 14:57 time

Зачем? У нас есть свои традиции, Сибирь большая. Эк сколько надо снегу убирать. А Дуня без денег вряд ли кого навестит.

SER , time datetime="2013-01-30 17:43:15.227024" 30.01.2013 17:43 time

В Камбоджу нельзя. Они там с Полонским устроят кровавый террор, Пол-Пот позавидует.

А вот в Краснокаменск к Ходору можно. Хотя...

Вы правы, лучше в Нерчинск.

politruk419 , time datetime="2013-01-30 12:15:58.739880" 30.01.2013 12:15 time

Хер с ним ,с Чубайсом.

А теперь многоуважаемые форумчане, представьте себе на секундочку что Глазьев убедил Путина принять его план.

Россия превращается в самостоятельный и суверенный финансовый центр.Возрождается производство, перекрываются оффшоры.

Но спешу охладить некоторые горячие головы.Перед тем как всё это случится, произойдёт неизбежная девальвация рубля.Без неё суверенизация печатного станка невыполнима.Глазьев прямо об этом скажет, а если не скажет, то об этом скажет (и очень громко) Чубайс и его приспешники.И будут кое-в-чём правы.

Мне многие возразят, что мол реальная инфляция и так высокими темпами убивает покупательную способность рубля.

Да это так. Но это проблема решается худо-бедно тихой "обеспеченной" эмиссией и параллельным удорожанием углеводородов, обеспечивающих пополнение бюджета. А вот одномоментная(однонедельная) ,как в 98м году многократная девальвация тупо посадит на голодный паёк бюджетников и убьет одиноких пенсионеров, к тому же опустошит полки магазинов и выведет на улицы толпы голодных студентов, прямо в объятия либерастов-паникёров и прочих провокаторов. Под тем предлогом что "сгорают" все "сбережения трудового народа"пока мол банкиры переводят ваши денежки в личные долларовые кубышечки.

Геннадий Анедреевич Зюганов, хором с Мироновым и Удальцовыми будет гоголем раздавать обличительные интервью.Кудрин будет злорадствовать и потирать ручки. И тогда никто уже не будет слушать умницу Глазьева, который будет судорожно объяснять нам убогим, что эта мера необходима для отвязки от американского печатного станка.

К сожалению данный сценарий неизбежен, даже если Путин Глазьева и не послушает.Только уже без возможных "ништяков". Но я бы посоветовал уже сегодня всем форумчанам приготовится к серьёзным финансовым проблемам. Конечно Россия выберется из этого пи..деца, как она уже сделала в 1998 году.И возможно( при правильной работе правительства) данные мероприятия вывезут нас из глобальной жопы.Но потери будут.

Пенсионерам и бюджетникам на заметку, как говориться.

R.R.V. , time datetime="2013-01-30 13:38:07.265836" 30.01.2013 13:38 time

Политрук, Ваша версия абсолютно реальна... но только в том случае, если государство сохранит нынешний вектор ориентации социальной политики - то есть "предоставит" населению "право" выживать самостоятельно. А вот если, как и положено СОЦИАЛЬНОМУ государству "впишется"... - тогда все будет иначе.

politruk419 , time datetime="2013-01-30 13:56:03.921389" 30.01.2013 13:56 time

R.R.V., 30.01.2013 13:38

Политрук, Ваша версия абсолютно реальна... но только в том случае, если ....

///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

Да если даже вице-премьером по социалке станет сам Зюганов, а начальниками соответствующих департаментов -все члены его ЦК плюс мы с Вами, Дубравушкин и Гончар с Тибулом, то за обвальной девальвацией нам один хер не успеть. Сам государственно-бюрократический организм в России -как бронтозавр, головка крошечная, а жопа( бюджетники, армия, социалка,образование, дороги, коммуналка) гигантские. Пока механизмы компенсаций и перераспределения заработают, всё рухнет к еб..ням и бабушки с многодетными семьями перемрут. А заранее подстилку не удастся подложить- пойдёт тотальная утечка информации и ,как следствие, паника(а под шумок- физическое устранение реформаторов) .Ну жизнь так устроена, поймите же наконец!

R.R.V. , time datetime="2013-01-30 15:46:14.478402" 30.01.2013 15:46 time

Я все понимаю, только вот в чем беда - мне ТУТА жить!

Если с нами "впишется" Тибул, то да, жопа наступит (ентот крендель акромя производства лозунгов ничего производить не умеет)

Поймите и Вы: если мы не соскочим с имеющейся парадигмы, то жопа наступит кточно (20-й, 25-й ли год, или 40-й - но она наступит). Постом выше я забыл упомянуть основополагающую вещь - внутренний рынок. Он у нас дохнет, а это чревато потерей суверенитета (коего с вхождением в ВТО у нас и так почти не осталось).

У нас есть огромное преимущество перед остальными - если дербануть 20% явно "левым" путем обогатившихся, то во первых всем хватит, а во вторых - падение случится года на полтора-два максимум.

Все упирается в вектор - страна работает на всех, или на единицы (и дороги с коуналкой сюда плести не следует: на дороги цены завышены в 7 раз, на коммуналку в 3 - разумеется по нынешним ценам).

И знаете Политрук: готов рискнуть собственной жопой, лишь бы моим детям в более худших условиях не пришлось бы рисковать их задами.

politruk419 , time datetime="2013-01-30 16:25:02.784689" 30.01.2013 16:25 time

R.R.V., 30.01.2013 15:46

Постом выше я забыл упомянуть основополагающую вещь - внутренний рынок. Он у нас дохнет, а это чревато потерей суверенитета

///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

При девальвации ценники в магазинах обычно меняются быстрее зарплат.......

В момент девальвации внутренний рынок рухнет в одночасье, "продавцы" будут ждать стабилизации обменного курса и прятать товар в "подсобки". Причина банальна- а сколько стоит рубль? А сколько он будет стоить через час?

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

У нас есть огромное преимущество перед остальными - если дербануть 20% явно "левым" путем обогатившихся, то во первых всем хватит, а во вторых - падение случится года на полтора-два максимум.

///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

Так точно. Мой прогноз таков же. А чем мне полтора года кормить троих детей на Камчатке? А государству- бабушку в Якутске или в Мурманске? Вопрос вопросов-скорость реакции государства при помощи денежного станка и системы бесперебойного финансирования каждого гражданина.Прежде чем решаться на "суверенизацию" и отвязку от бакса, необходимо этот вопрос закрыть. Что при существующей системе государственного управления в РФ-проблема...По идее это должны решать Главы местных администраций. Но при их тотальной безответственности перед начальством, когда нет возможности стрелять нерадивых воров на месте без суда и следствия за бедствия людей, они будут просто драпать за кордон или в "отставку" от ответственности......

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

И знаете Политрук: готов рискнуть собственной жопой, лишь бы моим детям в более худших условиях не пришлось бы рисковать их задами.

///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

Вы романтик! Я тоже. Но еще и отец троих детей. А потому весьма осторожный и осмотрительный романтик. Жизнь заставляет считать на три хода вперед. Что прочем не исключает решительных действий. И тут мы возвращаемся к Путину....Решиться или нет?

Константин Дудкинский , time datetime="2013-01-30 19:48:18.093843" 30.01.2013 19:48 time

Вопрос вопросов-скорость реакции государства при помощи денежного станка и системы бесперебойного финансирования каждого гражданина.

==================================================

На мой взгляд мысль ошибочная. Я бы ей противопоставил мысль о владении землей и государственном Земельном банке. Банке, в котором стоимость заложенной земли будет пересчитываться в режиме реального времени в зависимости от стоимости затрат на производство с/х продукции на ней и повышения стоимости золота. То есть запустить альтернативу существующей финансово - банковской системе. Возможно запасов углеводородов хватит, пока новая система начнет реально действовать. А золото и бумагу, желудок не переварит.

politruk419 , time datetime="2013-01-30 20:05:44.745727" 30.01.2013 20:05 time

Утопия.В смысле утопия на текущий момент реального времени.Утопия сделать кадастр, оценку, расчеты, выделение участков, распределение и оформление собственности, соблюсти социальную справедливость и зафигачить под все это законодательную базу и техническо-топографическую документацию. Для этого надо напрягаться в течении трех-четырех лет .А вопрос развязки с баксом решать придётся уже в этом году. Иначе крышка, как нам так и Государству.

Константин Дудкинский , time datetime="2013-01-30 21:16:47.766083" 30.01.2013 21:16 time

То, что Вы перечисляете, на 60% выполнено. Даже Путин с экрана ТВ это подтвердил.

Осталось дело за зафигачить под все это законодательную базу нашей ГД. А при наличии политической воли ГД работает быстро. Можно решить в этом году. То что эта мысль будет принята в штыки существующей фин. - банк. системой, не вызывает сомнения. Но есть же мыслящие люди???

А что можете предложить в замен УТОПИИ по Вашему??? Только без если бы, да кабы...)))

politruk419 , time datetime="2013-01-30 21:39:19.282110" 30.01.2013 21:39 time

У меня шесть утра.Может как посплю?

politruk419 , time datetime="2013-01-31 05:14:02.930386" 31.01.2013 05:14 time

Отвечаю. Вашими устами да мед пить!

Попробуем спокойно, без взаимных обвинений рассмотреть пару примеров, наглядно демонстрирующих всю "эффективность" сегодняшнего(увы, что будет завтра, а тем более в кризис мы не знаем) государственного устройства России:

Пример первый: Сердюков продавливает у Путина решение о переводе ВСЕХ выплат денежного довольствия (паралельно с его существенным повышением)военнослужащих в централизованный Единый Расчетный Центр (г. Москва). Решение изначально правильное и передовое если оно выполнено чётко и организованно.Задача существенно упрощается тем, что в кадровых органах и прежних финансовых структурах(ФБУ ,УФО) есть в электронном виде все исчерпывающие данные о КАЖДОМ!!!! военослужащем. Сама же система расчётов существенно упрощается новым ФЗ "О денежном Довольствии Военнослужащих". Казалось бы , чего уж проще-подготовься, собери сведения и с 1 января 2012г. -пли! Но не тут -то было. Бардак начался уже на этапе подготовки, безнадёжно и бездарно погубленном сердючками, продолжился полной дезориентацией на местах, отсутствием внятной информационно-технической деятельности, кадровым беспределом в финорганах МО, вопиющей некомпетентностью реформаторов и их помощников.

Итог: первое денежное ДД нормально и в полном объеме удалось выплатить лишь в июле.При том что все Округа, Флота и даже соединения вынуждены были откомандировывать в Москву своих предствавителей для пересортировки кадровых и финансовых документов прямо в ГУК и в ЕРЦ! Месяцами люди перебирали бумажки, лопатили приказы за несколько лет , вбивали данные.

Подневольными рабами, почти за бесплатно заполняли электронные формы студенты из Академии Плеханова, не имеющие доступа к СДП даже по третьей форме! Это блядство полностью сошло на нет только к осени.Слава те Господи, разгреблись!. А военные эти полгода получали деньги и смеялись до слёз у банкоматов. Я лично получал то 200000рублей, то 60000р, то 27000 рублей. Как вам разлёт? А довольствие у меня 115 тысяч 465рублей...я его 2 января самостоятельно посчитал в столбик и ошибся на 100рублей.

Пример второй:Путин принимает решение стимулировать укрепление и рождаемость путем вручения многодетным семьям участков под строительство жилья. Бесплатно.ГД принимает закон слёту, в трех чтениях ,в едином порыве и под бурные овации.Действительно, земли в Росси дофига, давайте строиться и плодиться!

Прошло два года, и что мы видим? А видим мы что эта, грамотная и своевременная его команда нихера не выполнена. Ни на уровне Субъектов Федерации ни на уровне местных Администраций, ведающих оформлением как самих участков так и списков получателей. Ворьё "табанит" эту инициативу Кремля как только может В Подмосковье до сих пор нет даже общих списков на каждый район. Участки не выделяются, а те что подсовываются людям для проформы, не пригодны не то что для строительства качественного жилья, но даже для строительства сортира. По идее Путин должен лично взять маузер Дзержинского из музея ФСБ напрокат и пристрелить глав регионов и руководителей министерства Соцздрав... (не помню как там дальше). А по хорошему,начать пожалуй надо с Голиковой. Ибо это подстава конкретная. Ибо это девальвация Слова Президента, данного Российским детям и их родителям принародно и на всю страну!

Угу. Воз и ныне там где он и был.На той неделе была, правда, показательная порка.Как раз по данной теме. И что?

А теперь представте всё то же самое, только в условиях бегства денег из страны при смене политической и экономической парадигмы развития. Думаете у нас тут Швейцария , где деньги из ЦБ можно за полдня напечатать и развести по кантонам? Да нихера-с. Бабушкам -пенсионеркам и бюджетникам живущим на получку - писец неминуемый , месяцев на 6-7 обеспечен.Главы Администраций с семьями и слугами съебут по быстрому кто в лес, кто в отпуск, кто на Мальдивы, где спрятана Кубышка.Предадут влёгкую! А сами администрации на местах забастуют вместе с охреневшим от роста цен и отсутствием зарплат и вкладов народом.

Вся работающая страна , от Калининграда до Чукотки получает зарплату с зарплатных карт коммерческих(частных банков) через банкоматы. Думаете банки будут загружать банкоматы наличкой, узнав что началась девальвация? Да хер нам! Банки будут судорожно скупать доллары, и Путин им тут не указ-читайте законодательство! Они ведь-частные лавочки!

Потом их через суд оштрафуют конечно.После девальвации, когда размер штрафа будет вызывать у них приступ довольного хохота! Разве мы это не проходили в 92-м и в 98-м??? А что, что-то изменилось с тех пор в этой сфере?

Я все эти примеры привожу Вам друзья не для того что бы мы какшками тут ав Путина или не в Путина кидались. Это не сложно. А вот представить себе всю сложность и все риски предстоящей заварушки мы обязаны. Иначе мы просто превращаемся в стадо безмозглых лающих сусликов, только не бело -, а красно-гандонных: "Сионофашизм! Путин Вор, Мендель-враг! Нами правят из Вашингтона и Тель-Авива!Все на русский марш, в русский Дом! в Божий Храм! Все на ракеты! Даешь Украину! Даешь Беларусь! Смерть фашистским оккупантам!" А между прочим Беларусь прошла путь девальвации спокойно и без лишней паники. Вот это и есть пример эффективного госуправления.Окромя наших идиотских СМИ никто и не визжал про кровавый режим Лукашенко. Но Батьке то проще: "пятая колонна в разгроме" и он лично может заглянуть в каждую районную помойку раз в два месяца!А уж в область -раз в три дня. Ветолёт Ми-8 есть однако. Где захотел, там и сел. У Путина-то на посещение всех районов и городов уйдет как раз весь срок президенства! Как Вам уважаемые, такой вот невесёлый аргумент?

Резюме: не надо тут простых рецептов. Запасайтесь лучше продуктами длительного хранения на год. И терпением на несколько лет бардака и реформ. Удачи всем.

R.R.V. , time datetime="2013-01-31 00:28:47.977669" 31.01.2013 00:28 time

"При девальвации ценники..." - да, и это решается только жестким госрегулированием.

"Так точно. Мой прогноз..." - тоже самое решение, при этом негативных тенденций может быть масса, но надо понимать: если страна не поменяет вектор - ситуация с каждым годом будет становиться все хуже, и рано или поздно "точка невозврата" будет пройдена.

Отвязка от доллара неосуществима только в силу того, что к доллару привязаны личные капиталы так называемых "элит", отсутствие суверенитета - это не более чем целенаправленная отдача реального товара за зеленые фантики, но только пока - пока есть какой никакой ядерный паритет.

Я не романтик, Политрук - я отец двоих детей пытающийся анализировать существующую ситуацию, и мои выводы мне очень не нравятся.

politruk419 , time datetime="2013-01-31 04:03:46.611722" 31.01.2013 04:03 time

Да правы Вы ,правы на все 100%! Я только пытаюсь заострить Ваше внимание на неизбежных огромнейших издержках переходного периода от нынешней вассальной монетаристсколй системы к эмиссионной и политической самостоятельности РФ.Я просто жую и кладу вам в рот самые поверхностные(но от этого не менее верные) тезисы о том что прежде чем станет лучше, сперва все будет очень плохо. Гораздо хуже чем сейчас! В сто раз хуже!. Но не долго.

У врачей и экономистов это зовётся кризис. И без него, без кризиса больному с лихорадкой не подняться с койки. Он так и будет медленно угасать. Но кризис может пережить лишь сильный и здоровый организм. Россия Путина-Медведева( И этот дуализм-противостояние виден уже всем!!!!) это сильный организм? Сомневаюсь я.

Тем не менее кризис необходим. Полностью согласен. Поэтому необходимо заворачивание всех гаек, всех заслонок, тщательная "проверка корпуса на герметичность перед погружением" как говорят в подплаве.

Обратный отсчет кризиса запущен. Не Глазьев так другие, месяцем раньше-позже, о точной дате нам не ведомо и слава Богу, меньше знаешь-лучше спишь. Но все Наши теоретические построения на счет форм собственности и экономического уклада будут реализовываться на практике потом, когда отгрохочут волны социального протеста (реального а не "болотного" и наступит истинный гражданский мир.Думаю это уже задача не для Путина, а для того кто его сменит, после обретения суверенитета России над своей деньгой и промышленностью.Его задача-сохранить государство от социальной катастрофы,максимально сократить неизбежный период экономического спада,убедить людей что текущие трудности есть залог завтрашней гордости за себя и за страну.

А еще его задача сохранить устойчивость "нового" курса и преемственность этого курса при следующей власти. И через десять лет Россия будет неубиваема и авторитетна. А Америка погрязнет в своем неоконстве, войнах и фальшивых фантиках, которые ветер будет носить по обезлюдевшим улицам некогда всемогущих мегаполисов.

Вот так я Вам отвечу.

COBOK , time datetime="2013-01-31 09:00:21.683705" 31.01.2013 09:00 time

Позволю себе вставить слово в вопрос о негативных последствиях резкой смены курса. Знаете, чем отличаются люди из команды реформаторов 90х Чубайс, Гайдар и иже с ними от вас? Тем, что они ничего не боялись. Известно высказывание Гайдара о том, что провести рыночные реформы советской экономики – это все равно, что из яичницы сделать опять яйца. Однако они несмотря ни на что эту операцию проделали, пожертвовав миллионами жизней населения, развалом страны на части и развалом промышленности. Яйца, правда, получились тухлыми, но это уже издержки.

politruk419 , time datetime="2013-01-31 09:16:01.345657" 31.01.2013 09:16 time

Я позволю себе маленькое лирическое отступление: я боюсь кризисов потому, что у меня трое детей и не работающая жена. То есть я единственный кормилец. И дети еще в весьма нежном возрасте. Потому я и рассуждаю в слух о негативных факторах революций.

Ведь ради светлого будущего завтра, придется им затянуть пояса сегодня. Сам то я без проблем....сброшу пяток-другой кило и снова стану худым и звонким. А вот им бы пока творожок домашний по 300рублей за кг. не помешал бы. Для костей.

COBOK , time datetime="2013-01-31 09:32:51.512351" 31.01.2013 09:32 time

Да я Вас понимаю и не виню, ведь кроме всего жалко и своей страны, которую придется через новые катаклизмы протащить. Говорю это с горечью, потому что понимаю - без готовности на самопожертвование ничего не выйдет. И скорее всего мы дождемся, когда ситуация созреет до такой степени, когда выйдет из под контроля. Вот тут окажутся полезны евреи со своей ментальностью, которые снова ситуацию оседлают, а потом потребуется Сталин. В общем по новому кругу.

politruk419 , time datetime="2013-01-31 09:48:53.333130" 31.01.2013 09:48 time

А чего меня винить? Я двадцать лет на Камчатке, в подплаве! Родине свой долг отдал сполна, ну или почти сполна.

Что касается евреев, то при всей ихней сообразительности хотелось бы направить их энергию не в то, "Как нам обустроить Россию" под себя,а на то как бы им обустроить мир вокруг крошечного кусочка Земли меджу Иорданом и Средиземным Морем. А не то "кассамы" уже скоро прямо в форточку залетать начнут, причём по субботам, что как бы вдвойне "некошерно."

COBOK , time datetime="2013-01-31 09:54:25.172239" 31.01.2013 09:54 time

Да я и говорю. В первом посту написал "отличаются от вас", а правильно было "отличаются от нас". Сам такой.

KLM , time datetime="2013-01-30 15:01:38.398944" 30.01.2013 15:01 time

Согласна полностью. Россия часть мирового процесса: и политического, и экономического, и технологического, и пр. Поэтому нагло выпирать ни в коем случае, задушат мгновенно. Поэтому Путин отвоевывает дюйм за дюймом реальный суверинитет. Ибо в случае экономической блокады наша страна сегодня не продержится, так как все на импорт завязано. Чтобы говорить о суверенитете, надо иметь независимость экономическую, финансовую, продуктовую, тогда и политической можно поговорить.

Boris Sergeyev , time datetime="2013-01-30 15:11:20.925361" 30.01.2013 15:11 time

И какие же "дюймы" были отвоеваны? Под одну базу НАТО в Ульяновске Путин квадратные километры сдал.

Lidia , time datetime="2013-01-30 15:35:03.860226" 30.01.2013 15:35 time

База в Ульяновске - это перевалочная база глобального наркотрафика из Афгана в Европу и Россию. И сданы эти километры были ради того, чтобы хоть как-то Средняя Азия осталась в зоне нашего влияния. Ибо в случае войны с территории Иран это будет стратегическая позиция. Тем более большая часть нашего политического бомонда во главе с Лжедмитрием IV имеет свою долю от этого трафика. А что делать, если на дыбе пытают? Это иллюзия, что чем выше должность, тем больше возможностей. Из курса физики известно, что выше точка находится на маятнике, тем меньше степеней свободы.

Boris Sergeyev , time datetime="2013-01-30 16:00:57.845133" 30.01.2013 16:00 time

Вот ведь как получается: у Каримова в Средней Азии хватило "степеней свободы" от этой базы отказаться, а у Путина не хватило. Это что же: его одного на дыбе пытают?

KLM , time datetime="2013-01-30 16:23:03.027930" 30.01.2013 16:23 time

Каримов поэтому и отказался, что мы это взяли на себя в надежде в будущем как-то разыграть эту карту. У Каримова на это ничего бы не хватило. От был бы под диктатом. А так сегодня наши пытались выйти из договора с США по борьбе с наркотиками. Пока все вернулось на груши своя. Просто если мы свои силы будем тратить не на амбиции в форумах, а реально их делегируем кому-то пусть на решение какой-то задачи конкретной, то так мир и будет меняться к лучшему. Физика управляется мыслью. А нас выводят из этого созидательного процесса, заставляя постоянно делать революции если не физические, то вербальные. Все это базируется на том, что кто-то недоволен. А кто-то недоволен всегда: то соседи, то теща и пр. И только один Штирлиц говорил, что все идет хорошо, все идет, как надо. Вот Проханов пытается играть эту роль в собственном государстве. Если не видеть позитив, то куда развиваться? Перспектива должна быть светлая - таков непреложный закон живописи, который нарушил Малевич.

Boris Sergeyev , time datetime="2013-01-30 16:27:16.082427" 30.01.2013 16:27 time

Перспектива должна быть светлая, а взгляд на вещи - реальный.

Boris Sergeyev , time datetime="2013-01-31 10:46:43.432548" 31.01.2013 10:46 time

Все вы перепутали: Каримову первому размещение этой базы и предлагали, но он отказался. После этого обратились к Медведеву/Путину. "Тандем" оказался безотказным. Интересно, как теперь Россия может возражать против размещения американской авиабазы в той же Киргизии, когда под Ульяновском находится примерно такая же (это к вопросу об "удержании" Средней Азии). Нет, еще масштабнее! Поскольку из Ульяновска НАТОвское вооружение везут и по ж/д через всю страну в СПб. И что еще в этих составах везут мы можем только гадать, поскольку охраняются они НАТОвскими солдатами, имеющими право носить в России оружие и не подпадающими под действие ее законов.

SER , time datetime="2013-01-30 17:57:33.430280" 30.01.2013 17:57 time

Квадратные километры сдал. Взамен - возможность (держа в кулаке яйца противника) говорить на своих условиях.

Boris Sergeyev , time datetime="2013-01-30 19:50:35.313946" 30.01.2013 19:50 time

Это юмор у вас такой? Поляки или литовцы, значит, разместив у себя секретные тюрьмы ЦРУ тоже с США на своих условиях заговорили? И что же они им сказали? А Путин что сказал? "И в ВТО вступаю!"?

James Last , time datetime="2013-01-30 21:50:30.150708" 30.01.2013 21:50 time

"Путин отвоевывает дюйм за дюймом реальный суверенитет"(!!)Это что,девичьи мечты? Или раздвоение личности,поскольку сами пишете дальше "чтобы говорить о суверенитете,надо иметь независимость....".Да,чтобы "отвоевывать" суверенитет,надо прежде утвердиться в экономической независимости,а Россия очень крепко сидит на долларовой "игле",надо иметь финансовую независимость,но наш Центробанк полностью управляется Вашингтоном,а Кремль,как выясняется,никакого влияния здесь не имеет.Именно так!! -хотя звучит это невероятно,но факт.

О продуктовой зависимости и говорить не приходится, об этом и младенцы знают.Так что о реальных дюймах или миллиметрах суверенитета говорить рано,и при нынешних условиях вряд ли когда придется.

Dural , time datetime="2013-01-30 13:28:22.791313" 30.01.2013 13:28 time

Гайдар шагает впереди. Нет, Чубайся зарежут гайдаровцы. Первое поколение безпризорников, сделанное Егоркой. Рано или поздно их пути пересекуться.

Velikoross , time datetime="2013-01-30 15:14:09.103743" 30.01.2013 15:14 time