"БУДУЩЕЕ ПРИНАДЛЕЖИТ НАМ!"

"БУДУЩЕЕ ПРИНАДЛЕЖИТ НАМ!"

Дмитрий Аграновский

19 августа 2003 0

34(509)

Date: 20-08-2003

Author: Дмитрий АГРАНОВСКИЙ

"БУДУЩЕЕ ПРИНАДЛЕЖИТ НАМ!"

Друг нашей газеты, "красный адвокат" Дмитрий АГРАНОВСКИЙ, представляет новый, динамичный тип молодого политика оппозиционного направления.

Дмитрий закончил юридический факультет МГУ по специализации "Конституционное право". Ныне работает адвокатом, состоит в Московской областной коллегии адвокатов. С 1995 года член КПРФ.

В городе Электросталь, где родился и вырос, избран депутатом городского Совета. С 1997 года в Совете депутатов возглавляет Комиссию по правовым вопросам.

Аграновский мастерски владеет пером, он автор более 120 публикаций в газетах "Советская Россия" и "Завтра". В настоящее время приобрел широкую известность как правозащитник. Сегодня мы представляем вниманию читателей беседу с Дмитрием Аграновским.

"ЗАВТРА". В чём парадокс современного российского социума? Под лозунгами демократии, либерализма и плюрализма было построено чиновничье, полубандитское государство. Немало способствовали этому правозащитники перестроечной поры. У большинства народа слово "правозащитник" вызывает неприятные ассоциации. Например, с "фанатом" Шамиля Басаева Сергеем Ковалевым. Однако сейчас русский народ как никогда нуждается в настоящей правовой защите.

Дмитрий АГРАНОВСКИЙ. Я бы сказал, что народ нуждается не только в правозащитниках, но и просто в защитниках. Сейчас интересы государства, как совокупности чиновников, бандитов, магнатов, абсолютно противоречат интересам общества в целом , интересам России как таковой . Подавлены, разрушены общественные и государственные институты, которые прежде защищали людей. Над простым, обычным человеком может поглумиться и покуражиться любой бандит и бюрократ. И не найти ему защиты. Люди сейчас вынуждены защищать себя сами, использовать такой слабый, в нынешних условиях, но пока доступный инструмент, коим является суд. Поэтому люди нуждаются в правовой помощи. Государство, как известно, есть орудие классовых интересов. Сегодня ничтожное меньшинство подавляет абсолютное большинство, при этом цинично называя все это "демократией". Такое общество в принципе не может быть "правовым". Мы можем констатировать, что никто не застрахован от того, что на него не заведут неожиданно уголовное дело или не посадят в тюрьму. При этом соблюдается видимость законности и исполняется приговор суда. Любой инакомыслящий — начиная от олигарха и кончая последним бомжом — может оказаться жертвой сложившейся системы. Правозащитник защищает униженных и оскорбленных, защищает угнетенных. А сейчас все мы, весь народ в этом положении. "Права человека" превратились в абстракцию, а права целого народа попираются ежедневно. Новые патриотические, "красные" правозащитники вовсе не перехватывают у "демократов" лозунг. Сегодня, когда у народа отняты практически все социальные права, прежде всего право на труд, когда постепенно ограничивают права политические, роль правозащитников становится все более значимой.

"ЗАВТРА". Вы как адвокат, кроме обычных уголовных дел, ведете и политические процессы, которых в последнее время, увы, становится все больше. Что это за процессы, какие люди фигурируют в качестве обвиняемых? Кого власти подавляют при помощи судебной системы?

Д.А. Да, действительно, у меня в производстве целый ряд таких дел. Первым было дело революционера и "взрывника" Андрея Соколова. Его судили за незаконное приобретение оружия. Однако никакого оружия он не приобретал, ему его подбросили, чтобы был повод упрятать парня за решетку.

"ЗАВТРА". Это ваша версия?

Д.А. На самом деле аргументы, которые представляла защита, на процессе просто не рассматривались. К примеру, Андрей утверждал, что был задержан в Орловской области, а два сотрудника милиции, на показаниях которых было построено все следствие, говорили, что задержали его в Москве. Я сам проверял доводы Андрея, нашел свидетелей в Орловской области, но суд их вызывать отказался. А обо всех свидетелях, дававших показания в пользу Андрея, суд в приговоре написал, что доверять им нет оснований, и дал Соколову пять с половиной лет лишения свободы. Сейчас он, несмотря на все мои усилия, находится под стражей.

В ближайшее время в кассационной коллегии Мосгорсуда будет рассматриваться дело Евгения Николаева и Алексея Голубовича, так называемое дело "лимоновцев". Николаев и Голубович были задержаны во время проведения митинга "АНТИКАПИТАЛИЗМ-2002". Напомню, что тогда было задержано 92 человека, на некоторых были заведены уголовные дела. Еще одному "лимоновцу" — Сергею Мазилову из Рыбинска, подбросили бутылки с зажигательной смесью. По Мазилову удалось добиться прекращения дела, но три недели в Бутырской тюрьме он все же отсидел.

Николаев и Голубович обвинялись в том, что они якобы нанесли несколько ударов древком флага сотруднику милиции. При таких характеризующих данных — а у обоих они отличные — никого и никогда не арестовывают и не сажают. Здесь же Тверской суд Москвы дал им по три года лишения свободы! Это при том, что у потерпевшего милиционера единственным последствием "избиения" было повышение по службе.

Я спрашивал у прокурора Тверского района, за что же ребят наказали так жестоко? Оказывается, это был "показательный процесс". Ну и что он показал? Мы еще в Тверской суд предоставили видеозапись сюжета из программы "Намедни", полученную из рук ведущего Леонида Парфенова. Так вот, на этой видеозаписи виден как раз момент нанесения ударов потерпевшему и видно, что его бьют совсем другие люди. При этом в кадре есть Голубович в стороне от потасовки, а Николаева вовсе нет. Суд эту видеозапись проигнорировал. Зато не проигнорировали подтасовку телевидение и газеты. Вот и получился показательный процесс — вся страна увидела, что осудили невиновных людей. Более того, активисты НБП Сергей Манжос и Вячеслав Чайка признали, что избиение милиционера их рук дело (я открыто называю эти имена, потому что Сергей и Вячеслав написали сейчас в Тверскую прокуратуру явки с повинной и готовы выступить на кассационном слушании). Но от всего этого суд может отмахнуться. Ты можешь быть уголовником, убийцей, насильником, наркоторговцем, растлителем малолетних, можешь воровать по мелочи или по-крупному — в этом случае для государства, для системы, для режима ты не представляешь угрозы, и значит, можешь рассчитывать на снисхождение. Но если ты грамотный, болеющий за страну молодой человек, если ты читаешь книги, — это опасность. Если ты вступил в политическую организацию, то ты представляешь опасность вдвойне. Если ты что-то предпринял, поучаствовал в шествии или в митинге, то как минимум тебя надо избить, а по возможности и посадить.

По делу Николаева и Голубовича прокурор в суде сказал примерно следующее: "Николаев и Голубович — это люди высокообразованные, высококультурные, они знали, что делали, и поэтому представляют повышенную опасность для общества"

"ЗАВТРА". На акции "Антикапитализм-2002" около ста человек было задержано, многие были жестоко избиты. Кто из сотрудников милиции понес наказание?

Д.А. И Николаев, и Голубович, и Мазилов, и многие другие задержанные были сильно избиты в милиции. У нас на руках есть медсправки, мы обращались с заявлениями о возбуждении уголовного дела в Тверскую прокуратуру, но как бы в насмешку над нами расследование было поручено тому же следователю, который расследовал "преступление" Николаева и Голубовича. Нам говорили, мол, омоновцы были в масках, и если мы кого-то опознаем, тогда и будет возбуждено дело. К слову сказать, какие вообще могут быть маски у представителей власти в центре Москвы? Это чтоб партизаны не узнали?

Вообще, правомерность действий сотрудников милиции по отношению к гражданам — это отдельный и долгий разговор. Все, наверное, не раз видели по телевизору такую картину: задержали каких-нибудь граждан, расставили вдоль стен, потом на землю положили и бьют. Люди в руках закона и сопротивления не оказывают, а их бьют. Сегодня такое воспринимается как должное. А это неправильно.

"ЗАВТРА". Получается, что суд по таким процессам не принимает во внимание ни доказательства, ни фактор общественного резонанса, вызванного процессом?

Д.А. Получается так. Но в нашем случае мы надеемся и на помощь прессы, на помощь общественности и народных депутатов — ведь доказательства невиновности у нас на руках, было бы только у суда желание их изучить. Судебная система является частью государства и всё больше становится инструментом подавления инакомыслия.

"ЗАВТРА". Сейчас в России возрождается суд присяжных. Может быть, данный институт введет судебную систему в новый, более демократический, более справедливый формат?

Д.А. Суд присяжных — это не панацея. Ведь присяжные — не профессионалы. Среди адвокатов принято хвалить суд присяжных… Действительно, у хорошего адвоката в нем больше возможности повлиять на решение. Но я столкнулся с самой негативной стороной действия присяжных. Речь пойдет о деле организации "П.О.Р.Т.О.С." Состоялся процесс над двумя членами этой организации, юными девушками (барышнями с внешностью студенток-филологов) — Ириной Дергузовой и Татьяной Ломакиной. Их как раз судил суд присяжных, и у меня была возможность наблюдать. Их обвиняли по статьям 208 "Организация незаконного вооружённого формирования" и 239 "Создание объединения, посягающего на права и личность граждан". Надо сказать, практика по таким делам почти отсутствует. Никаких устойчивых критериев понятия "организация незаконного вооруженного формирования" не существует. Такая же ситуация с термином "объединение, посягающее на права и личность граждан". Так вот, дело в суде развалилось напрочь. Все пятеро "потерпевших", явившихся на судебное заседание, отказались называть себя потерпевшими, а двое из них заявили, что вернулись бы в "П.О.Р.Т.О.С.", если организация снова будет действовать. Из свидетелей, доставленных на судебное заседание, практически все отказались от своих показаний. Объяснили свое поведение тем, что показания на следствии были даны под давлением сотрудников милиции. Много людей давали в суде положительные характеристики о деятельности "П.О.Р.Т.О.С.". При этом суд присяжных Дергузову и Ломакину признал полностью виновными, не заслуживающими никакого снисхождения. В результате им назначили 8 и 6 лет реального лишения свободы!

"ЗАВТРА". Причина такой несправедливости в личности людей, составляющих суд присяжных?

Д.А. Формально присяжные набираются из числа граждан методом случайной выборки. А на практике, что получается: в присяжные идут только те, кто может себе позволить бросить работу и по полтора-два месяца сидеть в суде… В интереснейшем деле Дергузовой и Ломакиной присяжные за полтора месяца слушаний не задали ни одного вопроса! О чем это говорит? Гюстав Лебон в книге "Психология масс" писал, что присяжные руководствуются прежде всего опасностью преступления для себя лично. В деле подавления инакомыслия суд присяжных, как мне кажется, более страшное орудие власти, чем обычный суд. Двенадцать человек, не сведущих в праве и руководствующихся внутренним чувством, ощущением, настроением, а не вопросами права, могут стать игрушками в руках палачей.

"ЗАВТРА". Сейчас вы ведете еще одно "экзотическое" дело. Речь идет об Игоре Федоровиче, который был задержан на Раушской набережной в Москве. Его обвиняют в попытке взорвать какое-то министерство…

Д.А. Я пока само дело комментировать не буду. Начнется суд, тогда будет вся информация. Скажу только про самого Федоровича: это член организации "Авангард Красной Молодежи", талантливый студент-химик. Один из самых успешных студентов Академии тонкой химической технологии. Я беседовал и с ректором, и с деканом, и со многими преподавателями Игоря — все характеризуют его именно так. Сфера деятельности Федоровича и близко не соприкасалась с производством взрывчатых веществ. Он человек с весьма разносторонними интересами. Раньше таких людей брали в закрытые КБ, где они трудились на благо страны. Теперь он сидит в тюрьме. А должен сидеть в лаборатории. Причем не просто сидит — "раскручивали" его дело по полной программе, после задержания подвергли пыткам: душили полиэтиленовым пакетом, пока Игорь не терял сознание, били по голове, от чего у него лопнула барабанная перепонка. Хотели, чтобы он взял на себя ряд взрывов в Москве.

Подобные дела мне знакомы — это уже система. Пора их обобщать и делать выводы. Посмотрите — Соколов, парень с золотыми руками, Федорович, Николаев с Голубовичем, которых даже прокурор называет людьми культурными и образованными, "портосовцы" — ребята все сплошь с высшим образованием и все молодые. От себя добавлю, что все это люди благородные, неравнодушные, с активной жизненной позицией, с обостренным чувством справедливости. В лучшем смысле слова — элита общества. И этих людей государство сажает в тюрьмы, по сути, формируя из них новых большевиков. Это государство в более мягком варианте говорит таким людям: "Вот вы такие умные и талантливые, но не вы хозяева общества. Вы нашему обществу не нужны. Вы здесь не реализуетесь. А если хотите реализоваться в жизни, то учите английский и уматывайте работать в США. Там вас оценят по достоинству. А если вы патриоты, у вас будут большие проблемы. А если еще политикой займетесь, то будете сидеть…" Идет борьба со всем, что возвышается над средним, обывательским уровнем, со всеми, кто смеет подумать о чем-то, кроме денег. Все, кто имеет глаза, видят несправедливость приговоров, несправедливость действий милиции, знают об избиениях, о фабрикации дел. Это порождает еще больший внутренний протест в обществе. Государство, которое сажает лучших представителей своей молодежи, не имеет будущего.

"ЗАВТРА". Сегодня именно молодое поколение оказывается на переднем краю борьбы с режимом. Как по-вашему, почему люди, которые должны по идее жить "на всю катушку", пробовать терпкий напиток бытия, встают на путь жертвы, становятся мучениками за идею?

Д.А. Потому что режим действует прежде всего против молодежи. Мерзавцы у власти лишили российскую молодежь будущего. Молодые люди — самая незащищенная категория в России. По молодежи нанесен сокрушительный удар. Ей нет места в сегодняшней жизни, где все уже распределено и поделено. Старикам хотя бы есть о чем вспомнить. Впереди молодого человека, если он не сын магната, пустота и безысходность.

"ЗАВТРА". Для патриотической оппозиции представляет серьезную проблему четко определить отношение к нынешнему, антинародному, по своей сути, государству. Мы же в принципе государственники. Таково наше мировоззрение. Однако в этой связи возникает много противоречий с реальностью. Взять хотя бы вопрос о необходимости службы в армии…

Д.А. Я здесь сошлюсь на слова одного из самых уважаемых мною в оппозиции людей, на человека, который прекрасно знал армию — на покойного Льва Рохлина. Он говорил: "Сделайте армию такой, чтобы не страшно было отпускать в нее сына. Дайте армии цели и идеи, за которые можно сражаться. Тогда вы имеете моральное право призывать в армию. За Родину можно отдать жизнь. За эту систему, где все продается и покупается, жизнь отдавать глупо…". От себя скажу, что нынешнее государство навязывает нам мораль по принципу товар-деньги-товар, но при этом хочет забирать наши жизни бесплатно. Как оно намерено воевать, видно на примере Чечни, когда войну начинают и останавливают в зависимости от политической конъюнктуры, жертвуют тысячами жизней, руководствуясь частными интересами.

"ЗАВТРА". Парадокс в том, что самые законопослушные граждане в стране — это избиратели КПРФ. Электорат самой оппозиционной партии демонстрирует приверженность к идеалам государства, чужд революционных настроений…

Д.А. Как кто-то верно про нас сказал: коммунисты — это люди, которым некуда эмигрировать. Каков бы ни был режим — Россия наша Родина. Мы родились и будем похоронены здесь. Режим надо менять. Но сама идея государства, идея централизма, не должна быть отвергнута. Существует еще один момент: жизнь оппозиционного политика напоминает шоу "За стеклом". Поэтому, если вы задействованы в этой сфере, старайтесь улицу переходить на зеленый свет, чтобы не дать повод применить в отношении вас репрессии. Возможности легальной политической борьбы, в том числе в парламенте, далеко не исчерпаны. Сегодня мы их используем на 1/10.

За годы советской власти люди привыкли, что их права защищает государство. Теперь все по-другому. Капитализм — это звериное общество, и у нас отнимут ровно столько, сколько мы отдадим. Посмотрите на Европу: цены на бензин повышаются на какие-то проценты — и сразу массовый протест. Веками жившие при капитализме люди очень четко осознают свои интересы. Люди должны определиться, где их враги и где друзья и в чем их интересы. Наше общество сейчас состоит из маргиналов, и вы и я — не исключение. Маргинал-олигарх, маргинал-академик и маргинал-рабочий встречаются на каждом шагу. У нас может быть так, что бедные и нищие инженеры в подмосковном Зеленограде голосуют за СПС. В этом несоответствии есть доля вины левой оппозиции. Оппозиция не смогла доказать, что она помогает простым людям выжить и защищает именно их интересы. Многим не совсем понятно, что, собственно, делает оппозиция, в чем конкретно от нее польза.

Левая оппозиция действительно боролась и борется с антинародным режимом (это не штамп — нынешний режим действительно антинародный). Многое было сделано. Что-то мы отстояли. Но не всегда коммунисты могут правильно подать людям свои идеи. Сейчас, когда все, включая СПС, представляются "борцами за народное счастье", особенно важно рассказать народу о себе. К сожалению, левые не всегда общаются с народом на близком ему языке. Не всегда мы, коммунисты, можем объяснить людям, что мы делаем, зачем мы нужны. При этом СМИ 24 часа в сутки нас демонизируют, обвиняют во всех смертных грехах.

"ЗАВТРА". Вы уже второй срок депутат Горсовета города Электросталь. Поход в местные Советы, собрания — насколько это эффективно? Эффективна ли политически "практика малых дел"?

Д.А. Это одна из реальных возможностей эффективной борьбы. На мой взгляд, необходимо сражаться за смену власти в целом и бороться за изменение условий жизни конкретных людей. Здесь нет никаких противоречий. Местное самоуправление — это реальная основа демократии. Я как профессионал в этой сфере, могу ответственно заявить, что местное самоуправление сегодня абсолютно бесправно. Оно лишено главного — возможности распоряжаться своими деньгами. И ситуация на этом направлении только ухудшается. Все, что касается народной, общественной жизни, все находится под чудовищным прессом. Нас, коммунистов, власти и их пособники любят упрекать: "вы используйте народные трудности…" Да, мы их используем. А вы их создаете. Мы пытаемся заработать свой политический капитал на том, что помогаем людям. А вы, "либералы" и "демократы", их унизили и оскорбили, поставили в нечеловеческие условия. Давайте разбираться, кто прав? Для оппозиции "внизу" сейчас море работы. Авторитет в массах завоевывается на местном уровне. Причем это не требует больших ресурсов. А вот что действительно потребуется — так это принципиальных изменений в кадровой политике для привлечения многих, прежде всего молодых активистов. Партия — это не клуб по интересам, а инструмент завоевания власти. Надо изменить образ и стиль КПРФ. Это особенная партия, она не вознаградит человека карьерой, деньгами, но она может дать человеку возможность реализоваться. Люди сейчас соскучились по общему делу, по коллективу. Они хотят чувствовать поддержку товарищей, знать, что они кому-то нужны. Понимать, что их ценят и уважают. Все это компартия может дать. И ставку надо делать на молодых людей — нужна работа на перспективу.

"ЗАВТРА". Но компартия, в большинстве своем, состоит из людей пожилых, порой архаичных в плане мышления… Может возникнуть конфликт между старым и новым. Издержки этого конфликта очевидны.

Д.А. Такой конфликт существует, но он не носит глобального характера. И старое, и новое поколение в партии исповедуют одни и те же ценности. Психология, конечно, отличается, но это естественный момент. Без конфликтов можно обойтись только на кладбище. Там всегда все спокойно… Партии надо смелее делать ставку на новое поколение, в будущем это принесет свои результаты. Нужно не только раз в четыре года бороться за победу в Думе (тем более, что при нынешней ситуации это нам мало что дает), но бороться за приближение к жизни народа, в том числе за местное самоуправление. Ведь есть много местных Советов, где коммунисты не представлены вообще или представлены недостаточно. У нас в Совете Электростали три коммуниста из пятнадцати депутатов, в городе Щелково, насколько мне известно, один коммунист, в Ногинске — так вообще ни одного. А ведь местные выборы мы можем выигрывать — на них и с большими деньгами развернуться негде, люди, как правило, знают лично кандидата. Для молодого партийца — это лучшая школа и лучшая проверка. И еще чем важен фактор местного самоуправления — это та самая практика конкретных дел, то, на чем в свое время сделала популярность польская "Солидарность". Надо что? Деревья посадить, мусорный бак поставить, помочь кому-то с установкой телефона, — в общем, решить какие-то малые, но реальные проблемы граждан. Тогда люди скажут: вот они коммунисты — делают правильные вещи, а не только на митинги ходят и "провозглашают". Хотя на митинге выступить — это тоже большое дело и большой талант для этого нужен…

"ЗАВТРА". В столичной оппозиционной среде ходят уже легенды об организации молодых коммунистов и патриотов, базирующихся в Электростали. Вас называют движением "ЭЛЕКТРОСТАЛИН ". На фоне всеобщего безверия, упадка и разобщенности электростальская группа демонстрирует ярость, сплоченность и эффективность. Яркий политик, романтик, но прекрасный организатор Максим Попов, или, например, уже известный в России молодой писатель Игорь Малышев — все это люди одного круга. Как возник данный феномен, чем вы это объясните?

Д.А. Никакого феномена здесь я не вижу… Это группа молодежи, прежде всего партийной молодежи, которые ненавидят нынешний режим, ненавидят нынешнюю собачью жизнь, я бы даже сказал образ жизни, доминирующие "ценности". Это люди, которые понимают, кто виноват и что делать. В чем особенности Электростали? Возможно, это реальный срез России. Население, смертность, рождаемость — все, как в России, только в тысячекратном уменьшении. Электросталь — небольшой промышленный город. Россия живет как раз в таких городах. Не в мегаполисах и не в деревнях, а именно в средних промышленных центрах. Для них характерны пьянство, преступность, отсутствие перспективы, низкий уровень доходов, и при этом сравнительно высокий уровень образования. Большинство активных людей ездит в Москву на заработки (представляете себе, каждый день в дороге — два с половиной часа туда и два с половиной часа обратно!). Ранят душу несправедливые отношения между Москвой и нашим городом, в котором, между прочим, крупнейший в мире завод по производству ядерного топлива. Знаете, как в рекламе — пока мы работаем, они отдыхают. Москва нас обдирает как липку — нас, как и всю провинцию. И ничего удивительного в том, что, видя тотальную несправедливость, вокруг ярких людей собирается такая же интересная и плодотворная среда. К нам приходят люди молодые, активные, которые хотят реального дела, и вообще люди с активной жизненной позицией. К нам идут все, кто страдает, любит и ненавидит. Для кого Родина — не пустой звук. Упомянутый вами Малышев, кроме того, что он талантливый писатель, является активным бойцом. Недавно приняли в партию девушку, очаровательную во всех отношениях, бывшую руководительницу электростальского отделения РНЕ. А Максим Попов раньше руководил региональным отделением Партии Святослава Федорова. С такими людьми интересно — и на мероприятие какое-то можно выйти и просто пообщаться. Вокруг нашей парторганизации сложилась среда, круг общения, духовная общность. В этом, наверное, "тайна"…

"ЗАВТРА". Вы, успешный адвокат, ведете общественно значимые процессы. Но каковы ваши политические планы?

Д.А. Как член политической партии, я сражаюсь за власть. И надеюсь, что моя партия придет к власти и реализует свою программу в интересах всего народа. Коммунисты, и молодые, и пожилые, будут всецело ей помогать, в этом я уверен. Нас объединит действие. Надо действовать по всем направлениям. Я ценю людей, которым что-то интересно и важно в жизни. Людям интересно действие, интересна общность, интересно быть в команде. Несмотря на всеобщее разложение и хаос, людям интересны высокие идеалы, интересен оптимизм и высокие цели.

"ЗАВТРА". Какая цель стоит перед вами и вашими товарищами?

Д.А. Наша цель — будущее. Будущее принадлежит нам.

Беседу вел Андрей АНДРЕЕВ

Подробная информация о деятельности Дмитрия Аграновского (в том числе тексты его статей) можно получить на сайте КПРФ — www.kprf.ru. Электронный адрес — dagranovsky@kprf.ru