Денис Тукмаков «ДНЕСТР УПОЛНОМОЧЕН ЗАЯВИТЬ!»

Николай АНИСИН. В судах Москвы сейчас слушается множество самых разных уголовных дел. Большинство их них пресса вообще не замечает, а к одному проявляет особо пристальное внимание. А именно: к делу вашего земляка, бывшего председателя совета директоров Красноярского алюминиевого завода Анатолия Быкова. Его делу посвящаются целые телепередачи, о нем говорят в телерадионовостях и пишут в газетах. Как вы считаете: интерес СМИ к фигуре Быкова искусственно кем-то подогревается или он продиктован объективными обстоятельствами?

Вячеслав НОВИКОВ. Далеко не все средства массовой информации освещают дело Быкова одинаково. Возможно, какие-то телеканалы и газеты получают заказ — преподнести это дело в том или ином свете. Но это свидетельствует не об искусственном подогреве интереса к делу, а о стремлении отдельных кланов дать ему свою интерпретацию. Необычайно высокое внимание прессы к судебному процессу над Быковым вызывает необычность личности самого Быкова. Он, как ни суди и ни ряди, принадлежал к тем, кого принято называть олигархами. То есть он владел, а точнее, контролировал значительную и прибыльную собственность. Олигархов же, как известно, у нас не принято бросать за решетку. Одного за все время реформ подержали несколько дней в Бутырке и выпустили. Быков — первый олигарх, который подвергается настоящему уголовному преследованию. Он, с перерывом, провел уже в тюрьме почти два с половиной года.

Необычен статус Быкова, как обвиняемого, необычен и его имидж, как олигарха. Ему, единственному из финансово-промышленных воротил, творцы нашего общественного мнения создали криминальный флер. Если полистать московские газеты разных лет, то что в статьях о Быкове можно прочитать? Быков подмял под себя весь уголовный мир края — только в Красноярске нет смотрящего вора в законе, в остальных крупных городах России таковые есть. Быков сотворил собственную преступную империю, живущую не по воровским законам, а по своим собственным. Быков нелегальными способами сколачивает состояние и успешно его легализует. Чему-то из сказанного читатель верил, чему-то — нет, но в его глазах крупный предприниматель Быков представал в таинственном ореоле крестного отца, что не могло не пробуждать к нему любопытства.

Нынешние злоключения Быкова начались с конфликта с генералом Лебедем, которого еще не все на российских просторах успели забыть. Их противоборство на сей день не завершилось. И вопрос: кто выйдет победителем в схватке — некогда популярный политик или бывший руководитель КРАЗа — небезинтересен для многих. А это не может не сказываться на внимании к делу Быкова.

Н.А. Пребывая в Лефортовской тюрьме, Быков стал депутатом Законодательного собрания Красноярского края. Причем его избирательный блок набрал больше голосов, чем блок губернатора-антикоммуниста Лебедя и блок Компартии. Как вы можете объяснить успех Быкова на выборах? Кто он есть для красноярцев?

В.Н. Отношение в крае к Анатолию Петровичу Быкову нельзя назвать однозначным. Кто-то на дух его не принимает, кто-то питает к нему устойчивые симпатии. Но при всем том, я полагаю, большинство моих земляков признает, что фигура Быкова уникальна не только для Красноярского края, но и для всей России.

В странах Запада издавна капитал делает власть, у нас в ходе реформ Ельцина власть делала капиталистов. Все наши олигархи обязаны своим богатством в первую очередь власть имущим. Все, кроме Быкова. Он сам своими силами, своим умом и волей пробился в олигархи — и власть ему в его делах нередко не помогала, а препятствовала. Но не только в этом состоит уникальность Быкова, как крупного предпринимателя. Все остальные олигархи, захватив с благословения и с помощью власти огромные куски собственности, полученные от них деньги далее использовали лишь для себя, для решения исключительно своих собственных задач — экономических или политических. Самый яркий тому пример — Гусинский с Березовским. Они многое через политику получили и капитально в политику вложили. Быков же не пользовался ни средствами из бюджета, ни блатом высоких чинов на аукционах по продаже недвижимости, ни государственными гарантиями при получении кредитов. И, пройдя путь от директора скромной торговой фирмы "Мечта" до руководителя гигантского КРАЗа, он стал делиться тем, что имел. Создавал новые рабочие места на самых разных предприятиях, строил храмы, открыл детский дом, покупал книги учителям, оплачивал занятия в спортивных и художественных школах, выдавал пособия пенсионерам и так далее. Какую долю своих доходов он жертвовал — неизвестно. Но тот факт, что он ими делился, был очевиден для многих. И молва рисовала Быкова как своего рода Робин Гуда наших дней: он силой выставил с КРАЗа братьев Черных, то есть ограбил богатых израильских граждан с тем, чтоб потом материально помогать бедным красноярцам.

В ходе избирательной кампании в Законодательное собрание я ездил в город Назарово — на родину Быкова. И от многих там слышал: мы на прошлых выборах голосовали за Анатолия Петровича и на этих будем за него голосовать, потому что он реально решал наши проблемы. Несомненно, что второе место блока Быкова на минувших выборах — это так же и результат действий его высокопоставленных противников. Они руками правоохранительных органов настолько беззастенчиво пытаются расправиться с Быковым, что у избирателей невольно возникает желание его поддержать.

Н.А. Весной 98-го я был в Красноярске. Тогда у вас в крае проходили губернаторские выборы. Выиграл их генерал Лебедь. Но победу ему обеспечил Быков со товарищи. В этом утверждении сходились и рядовые избиратели, и маститые красноярские политики. Сибиряки всегда не шибко жаждали видеть у себя во власти чужаков. А Лебедь в начале избирательной кампании путал в своих выступлениях Красноярский край с Краснодарским. Он раздражал слушателей, ставил непривычно для них ударение в названии Ачинского района. Лебедь бурно и жалко психовал, когда ему говорили из зала: "Сначала вывезите пленных и мертвых русских солдат, которых вы подписанием соглашения в Хасавюрте бросили в Чечне, и только потом просите за вас голосовать." Провал пришлому генералу с подмоченной репутацией был бы обеспечен, если бы на него не заработала огромная человеческая машина из красноярцев, запущенная Быковым. Что, на ваш взгляд, заставило Анатолия Петровича облагодетельствовать Александра Ивановича и привести его к власти?

В.Н. Как справедливо заметил товарищ Фридрих Энгельс, власть может помогать развитию экономики, может не мешать ей, а может и вредить. Так вот, экономические интересы Быкова в начале 98-го уже не ограничивались КРАЗом. Его влияние начало распространяться на производство водки и торговлю спиртным, на транспортные компании. Появились у него и заводы химического комплекса. На западе Красноярского края им создавалась сеть аграрных предприятий. Короче говоря, при значительном расширении сферы его бизнеса Быкову необходимо было иметь в крае власть, которая хотя бы как минимум ему не мешала. Действующий губернатор Зубов, назначенный в свое время Ельциным, Быкова явно не устраивал. По нескольким причинам. В том числе и из-за завязки с кремлевскими кланами. В начавшейся гонке за губернаторский пост Быков поставил на Сахарнова — опытного красноярского хозяйственника, ставшего заместителем Вольского в Союзе промышленников и предпринимателей. Но как только выказал намерения порулить краем Александр Иванович Лебедь, Быков с ним встретился и они друг другу понравились. Возник союз. Лебедь публично перед телекамерами признался в симпатиях к Быкову, а тот со своей командой сделал все возможное для победы Лебедя на выборах. После его вступления в должность Быков, казалось, получил надежного партнера во власти. Не губернатор-марионетку, а именно партнера. Лебедь прибыл в край как политик федерального уровня, сохраняющий президентские амбиции. Ему важно было не потерять лица и респектабельно выглядеть на российской политической сцене. Быков, вероятно, это понимал и также, вероятно, рассчитывал, что Лебедь, полный дилетант в управлении экономикой, причем дилетант, не знающий края, не будет мешать руководить хозяйственной деятельностью тем компетентным людям, которых рекомендует в краевую администрацию Быков. Таким образом, Лебедь как губернатор должен был обеспечить покровительство команде Быкова, а она, добиваясь успеха в развитии экономики края, должна была в свою очередь обеспечить рост рейтинга Лебедя как федерального политика.

Я не берусь утверждать, что именно так договаривались о союзе Александр Иванович с Анатолием Петровичем. Но, думаю, моя версия близка к истине. Лебедь нужен был Быкову, Быков нужен был Лебедю. К союзу они пришли под влиянием объективных факторов, а разрушен был их союз по чисто субъективным причинам.

Став губернатором, Лебедь начал насаждать в краевой администрации нравы небезызвестного французского двора: государство — это Я. Его решения очень часто принимались, исходя не из логики и здравого смысла, а из эмоций. Создавалось впечатление, что главным для Лебедя было самоутвердиться и доказать свою независимость самодержавного правителя края. В результате, насколько мне известно, были отвергнуты почти все идеи Быкова о стратегии краевой экономики. В частности, идея создания Красноярской энергометаллургической корпорации.

Не задержались в краевой администрации и рекомендованные в нее Быковым люди. Их посты занимали знакомые Лебедю мальчики из Приднестровья и Москвы. Ссора Александра Ивановича с Анатолием Петровичем сначала вышла на публику, а потом переросла в войну.

Н.А. За пару недель до тех ваших губернаторских выборов 98-го я встречался в Красноярске с депутатом Зубаревым, который возглавлял в Законодательном собрании края созданную Быковым фракцию "Честь и Родина". Ему я задал такой длинный вопрос: "Вся политическая биография Лебедя доказывает, что он по своей природе — патологический предатель. Он предал лидеров Приднестровской Республики, с молчаливого согласия которых пресса надела ему незаслуженный лавровый венок творца победы над молдовскими агрессорами — руководителей Приднестровья Лебедь обвинил в поддержке расстрелянного Верховного Совета России. Лебедь предал генерала Коржакова, который обеспечил ему раскрутку на президентских выборах 96-го — смещение Коржакова, Сосковца и Барсукова он объявил как предотвращение государственного переворота. Лебедь предал миллионы российских избирателей, которые в 96-м голосовали за него как за патриота-антиельциниста, и перебежал на службу к Ельцину. Лебедь предал Ельцина, выступив на предвыборном митинге оплевавшего Ельцина Коржакова, рассчитывая, что хворый президент вот-вот даст дубу.

Предательства, как правило, особых дивидендтов Лебедю не приносили. Но он, страдающий политическим кретинизмом, совершал их раз за разом. Так почему вы, господин Зубарев, тащите сейчас Лебедя в губернаторы и не думаете, что он и вас предаст?" Ответ моего собеседника отличался крайней наивностью. Но Зубарев, как о нем позже скажет Лебедь, — он Богом обиженный. А вот почему Быков, который из семьи русских рабочих сумел пробиться в семью олигархов, где русских — кот наплакал, не разглядел политического кретинизма Лебедя и его склонности к предательству союзников? Как, по-вашему, Быков тоже страдает наивностью?

В.Н. Не так давно по НТВ прошел телеочерк "Бой быков" — о Быкове и Лебеде. Там фигурировала госпожа Селиванова, которую Лебедь пригласил из Москвы на должность его первого заместителя и которая, по словам автора очерка, сконцентрировала в своих руках все управление экономикой края. Так вот она до того момента, пока ее не выставили из администрации края, была абсолютно уверена: только ей Лебедь во всем доверяет и только с ней готов работать всегда. Все остальные — не в счет. У Александра Ивановича, вне сомнения, есть дар особого обаяния, который заставляет каждого нового его партнера или союзника верить: он является исключением из правил, он представляет для Лебедя незаменимую ценность. Но я не думаю, что Быков в 99-м поддался этому лебедевскому обаянию и не разглядел, как вы выразились, патологическую склонность Лебедя к предательству. Их союз порожден был не наивностью Быкова, а обстоятельствами времени. Лебедь в 98-м, став, с его всероссийской известностью, губернатором огромного края, оставался реальным претендентом на президентский пост. И кто мог предположить, что через год с небольшим на политической сцене появится некто Путин, который лишит Лебедя всех шансов на въезд в Кремль на белом коне? Помогая Лебедю стать губернатором, Быков, мне кажется, руководствовался следующим: у тебя, мил друг, федеральные интересы, у меня — краевые, поэтому давай, не пакостя друг другу, пойдем к нашим целям вместе. Не получилось.

Н.А. Красноярскому люду известно сказанное Лебедем после его посадки в губернаторское кресло: только мое имя сразу даст краю как минимум полмиллиарда долларов инвестиций. Пошел ли после прихода Лебедя поток капвложений в край и какова ваша оценка его четырехлетнего губернаторского правления?

В.Н. В новом 2002 году Александр Иванович в один миг отправил в отставку всех 12 своих заместителей и объявил конкурс на замещение их должностей. Внешне эффектным сим жестом он, по сути, расписался в собственном бессилии единоначальника: искал я, искал толковых управленцев, меняя их по третьему кругу, и ничего путного не нашел. Самый главный порок Лебедя как губернатора — ошибочная кадровая политика. Ее плоды проявляются не сразу, но проявляются обязательно. Экономика края при Лебеде осталась без надлежащего управления и это привело к плачевным результатом. Как и три года назад, краевой бюджет питает игла "Норильского никеля". Он дает 70 процентов всех бюджетных поступлений. Доля доходов от остальных предприятий не увеличивается. В перспективе же видно сокращение налоговой базы. А теперь об инвестициях. Да, имя губернатора в инвестиционной привлекательности края многое значит. Но имя — это слово. А оно должно подкрепляться делом. Среды, благоприятной для инвесторов, Лебедь не создал. Более того, свое противоборство с Быковым он обставил как борьбу с криминалом. Тем самым Красноярскому краю был сотворен имидж края криминального, что не могло не отпугивать инвесторов.

Н.А. И первое, и второе уголовное дело на Быкова завели не красноярские правоохранительные органы, а федеральные. Влияние же Лебедя в Кремле ничтожно. Кто в Центре дал команду "фас"?

В.Н. Как подмечено еще в Древнем Риме, люди до тех пор будут жертвами обмана, пока не научатся смотреть на то или иное явление с точки зрения: а кому это выгодно? Узнайте, кому сейчас принадлежит КРАЗ, Ачинский глиноземный комбинат, канско-ачинские угольные разрезы и Красноярская ГРЭС. И вы получите ответ на заданный вопрос.

Н.А. Ваш прогноз — суд над Быковом завершится обвинительным или оправдательным приговором?

В.Н. Я читал стенограмму разговора Быкова с псевдокиллером. Из нее следует, что Быков в большей степени к заказу убийства отношения не имеет, чем имеет. Поэтому если влияние группировок Абрамовича и Дерипаски в Кремле не ослабнет, то Быкова посадят, если же в Кремле иные люди в фаворе, то — освободят.

[guestbook _new_gstb] На главную 1

3 u="u605.54.spylog.com";d=document;nv=navigator;na=nv.appName;p=0;j="N"; d.cookie="b=b";c=0;bv=Math.round(parseFloat(nv.appVersion)*100); if (d.cookie) c=1;n=(na.substring(0,2)=="Mi")?0:1;rn=Math.random(); z="p="+p+"&rn="+rn+"[?]if (self!=top) {fr=1;} else {fr=0;} sl="1.0"; pl="";sl="1.1";j = (navigator.javaEnabled()?"Y":"N"); sl="1.2";s=screen;px=(n==0)?s.colorDepth:s.pixelDepth; z+="&wh="+s.width+'x'+s.height+"[?] sl="1.3" y="";y+=" "; y+="

"; y+=" 40 "; d.write(y); if(!n) { d.write(" "+"!--"); } //--

[cmsInclude /cms/Template/8e51w63o]